Отиди на страница:
Какъв е извода - за да има прилични пенсии трабва много бачкане дълго време. бе не е това извода.  __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Общо взето във всички по-горни мнения има някаква истина. Изпуска се обаче 1 факт. Ако утре почине работещ, наследниците му получават пенсия от държавата до 18 години. Отделно при смърт на единия от съпрузите, другия получава 20% от пенсията на починалия. Това все пак си е някаква застраховка. Друг е въпроса, че всеки желаещ може да си сключи застраховка Живот или пък цял живот да си спестява част от заплатата и дори да я държи в банка /т.е. при ниска възвръщаемост/, пак ще живее с тези пари по-добре, отколкото с пенсия. Идеята с пенсионната система е била добра, но при вървяща нагоре икономика, положителен демографски баланс, неособено висока продължителност на живота. При сегашните условия катастрофата на пенсионната система е СИГУРНА!!! Затова всеки да започва по-рано да мисли за тези години, които му предстоят и които хич не са от най-радостните. |
| Ами като може със застраховка - защо трябва ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДОБРОВОЛНО осигуряване? Застраховаш се - на своя отговорност - внасяш, сетне получаваш. Умираш - парите остават наследство. Уж отричаме комунизма, а системата е комунистическа - едни внасят, всички ползват. Е, аз не съм съгласен с така нареената "солидарност". Тъщата ми е бивша учителка с 40 години стаж и пенсия 148 лева. А наскоро една циганка ми рева, че имала пенсия само 180 лева. Питах я какво е работила - ами това-онова...Не знае дори да излъже какви предприятия е имало в града. Затова - щом ще е пазар, пазар да е. Сам избираш къде, сам решаваш колко, сам носиш отговорност. И още нещо. Измислените "реформи" са сигурен начин да прогонят младите. Просто никой мислещ човек няма да остане тук, в тази несигурна среда, където цял живот работиш за някого, а като се пенсионираш - се оказва, че за теб няма. ------------------------------ Блогът на Генек |
Но от моята мъж или жена в Б-я навършили 63г и 60 съответно получават пенсия 9.7 год. Официалните данни на тия дето администрират пенсиите са за 20+ години средно получване на пенсия сега. Иначе всеки може да си измисля данни и да ги интерпретира както намери за добре. Всъщност ако средно се получава пенсия по 10 години излиза, че наборите които са пенсионери (сумарно около 2.3 млн човека) са средно fj по около 250 000 човека, което не съответства на данните за население и раждаемост в България, а на държава с 15-20 млн население. |
Държавата ще продължи да поощрява и хората, които останат на работа след навършването на пенсионна възраст. Сега всяка година отгоре се брои за 3 при изчисляването на пенсията им. Не стига липсата на средства за пенсии, ами и това! На работа могат да останат хората, които не вършат нищо, защото на тази възраст едва ли някой може кой знае колко! Продължава уреждането на "своите" по този начин. Зная го от лични наблюдения. |
| Безумната идея да се махне тавана на пенсиите е безпрецедентен геноцид спрямо най-трудолюбивите и отрудени хора които цял живот са създавали блага от коите сега се ползват единствено престъпниците а те получават мизерни пенсийки. Дупетатите и те с всички сили искат това защото заплатите им са високи и следствие от нашите лишения. Правилното и благородното е да се увеличават ниските пенсии. Но кога ли у нас е имало благородство? |
| поредната скудоумица, но на принципа- доброзорно за всеки!! Не искам уравниловка- като ще си внасям повече, ще получавам и по-голяма пенсия- логично и единствено справедливо!! Затова японските пенсионери обикалят света, щото нямат уравниловка, а всеки си внася парите за старост на СОБСТВЕНА СМЕТКА, като при това НЕ МОЖЕ ДА ХАРЧИ ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО СИ ОТ НЕЯ!Просто, логично и ясно!! И тогава ще лъсне КОЙ Е РАБОТИЛ, КОЛКО, и КОЙ ЦЯЛ ЖИВОТ СЕ Е ПИСАЛ БЕДЕН, НЕ МОЖЕЩ И СОЦИАЛНО СЛАБ!!А после реве за пенсия, равна на работилите добросъвестно цял живот!! Комунизма се завръща, така ли??? Ми разрешете ни да се осигуряваме в чужди фондове тогава, щото на нашите ДОБРОВОЛНИ ДРУЗЯ И ДЖЕНТЪЛМЕНИ НА КЪСМЕТА изобщо не им вярвам! както и на здравната каса- същият батак 20 години-все внасяме и все пари няма!! А, господа незнаещи и неможещи управляващи!! |
| Увеличили са се инвалидите-ами в нашия град почти няма циганин без инвалидна пенсия!Същите "много"болни мангали бачкат в Белгия и съответно не плащат и стотинка данъци!Предложиха ми срещу 500 евро да ме оредят втора категория!Ами ще взема да ги дам щото след двете си висши просто не виждам кога ще направя 40 години стаж и ако не работя в моята фирма не знам кой работодател ще държи 65 годишен човек на работа-в офис по-как да е , но на една металорежеща машине просто забрави! |
Затова - щом ще е пазар, пазар да е. Сам избираш къде, сам решаваш колко, сам носиш отговорност. Че това е най-доброто, най-доброто е! Но... практиката показва, че много народ няма да се осигурява въобще, а когато дойде време за пенсия ще ревне, че няма с какво да живее. И тогава по европейските норми държавата ще не ще трябва да ги издържа, защото иначе ще я съдят!? И аз бях привърженик на правото на избор, но реалността показва, че някои го разбират като отказ от задължения. Опитът на САЩ с незадължителните здравни застраховки показва, че далеч не всеки е готов да носи отговорност за личното си благосъстояние и ако не е държавата да го бие по главата въобще няма да внесе никъде нищо, а после ще очаква да получи. Разликата може да се види в един от щатите (не си спомням кой точно, в него демократите наскоро загубиха изборите за губернатор), където здравното застраховане е задължително и 96% са осигурени. |
| А ние дали ще продължим да си плащаме осигуровките като дебили? След като няма шанс да се доживее до пенсия, какъв е смисълът- освен политиците да изяждат пенсионните фондове? А здравното осигуряване за какво е? Болниците закрити, пари няма за здравното осигуряване, тежко болните зарязани и оставени на съдбата си... Всички се оправдават с кризата и ЕС- ами ако се знаят причините- защо не се вземат съответните мерки! За данъкоплатците криза няма ли? Елитните икономисти ги видяхме до къде докараха световната икономика и финансовата система.... Някой да предвиди кризата? Да я пребори по някакъв начин? В какво се състои елитарността им? В обявяване на нови данъци и налози, в закони с които държавата абдикира от задълженията си и единственият й стремеж е да доведе населението си до положението да мре доката работи в условията на тотална безработица? Дайте друго определение за увеличаване пенсионната възраст до средната продължителност на живота, освен геноцид. Може да добавите неработещата икономика и селско стопанство, липса на работеща изградена социална мрежа и ширещата се явна и скрита безработица... оставянето на цели прослойки от обществото без поминък- например циганите. Какво е съотношенито между доходите на политиците към средната работна заплата за страната, сравнено със същите показатели в ЕС и развитите страни? А на държавните чиновници? Защо се сравняваме само с данъците им, а не с доходите им, с резултатите от икономиката им, с ... Нормални хора ли издигаме за политици и поверяваме управлението на страната в ръцете им? Колко успешни правителства има от освобождаването ни от турското робство до днес? До кога всяко следващо правителство ще се оправдава с предходното? Извлекли ли сме си някакви поуки? Поуките какви са, какво следва от тук нататък? Засега нека зарежем приказките на "политолозите" колко сме добре, ама не сме узрели и не го виждаме... нека видим видимото! |
 За пореден път , припомням: Властта иска да реформира пенсионната система , защото при този свой вид тя не може да поеме "мръсната вода" на последиците от прехода по този въпрос . Квотата на пенсионерите у нас започва да се пълни с безумците от сивата икономика . Някой вече спомена , че капиталистът е ампутиран от разбирането си за коренния интерес на хората на наемния труд , за развитие на Обществения модел , като краен продукт на трудовата им кооперация . При тази структура на политическите ни обноски , нищо подобно не случваме , а и по принцип не се очертава ...  |
| До Данчето, Съмнява ме че целта на управляващите е да няма пенсионери - това е най-лесно манипулираната група избиратели, компактна, задоволява се с малко - мечта за всеки политик-популист. Проблема за съжаление е по-дълбок. Не искам за ви убеждавам в нищо, просто ви дадох една чисто финансова гледна точка и направих извод от нея. Знам че е трудно да се приеме но това е суровата реалност - работим малко, спестяваме малко а живеем ( чисто статистически ) не чак толкова малко - е няма начин да взимаме добри пенсии. Само за сравнение, в щатите е нормално да правиш 60 часа седмично - това са 6 дена по 10 часа. И това са вишисти на огромни надници !. Тук ако си изпълняваш дори 40'те часа си балък някакъв и всички ти се смеят как си се прецакал. Аз лично смятам че трабва да има солидарна система ( за да се премахне личния риск и риска от инфлация) но пенсията да се формира на база лични вноски, както е сега за родените след 65'та. И пенсиооната възраст да отпадне като понятие - всеки да се пенсионира когато си иска - още на 30 ако пожелаее но да взима пенсия според вноските си и очакваната средна продулжителност на живото. Така е в щатите и е супер справедливо междо другото. Но нека не се заблуждваме - няма да стане с малко работа, на ниска заплата да взимаме добри пенсии - няма такъв филм. До XYZxyz да, да, забравихте и репарациите от турция, нефта в черно море и съкровищата на траките. А като изтрезнеем сутринта кво правим  |
При тази влошена демографска картина не може да не се повиши пенсионната възраст. Ако някой не го е разбрал досега значи съвсем не е в час. Справка - другите западни държави, които също предприемат такива мерки. Круела, ще си позволя леко да ти възразя. При положение че се повишава производителността на труда, /това надявам се никой не оспорва като резултат от научнотехническия прогрес/ при определено съотношение между темпа на нарастване на този показател и темпа на застаряване на населението, възрастта за пенсиониране и изисквания трудов стаж може и да не се променят. Но затова е необходимо още едно условие - да се премахне капиталистическата система с неговото частно присвояване на продукта от повишаващата се производителност на труда. В условията на отсъствие на конкуренция между така наречения социализъм и капиталистическия свят все повече социални придобивки във все по-голяма степен ще бъдат орязвани като уж обективно невъзможни. Мисля, че не съм лош пророк. За съжаление.  |
| Цитирам: Човек и добре да живее...рано или късно ше трябва да се пенсионира! Коментар(цитирам себе си): По-добре рано, отколкото никога! Пустите му й БГ-рИформатори, пак искат да ни рИформират!  . Що не помислихте малко за младите бе? Тия дето в момента "трупат" стаж, и плащат луди пари, един път за да издържат пенсионерите в БГ, и втори път(ако остане нещо) - за себе си. Неудобни въпросчета: 1.Ако по време на криза се вдигнат годините за пенция(съгласно Вариант-II), при тази опустошителна за страната ни безработица, как ще се "отпушат" нови работни места за младите хора? 2.Къде е прословутият "Пазар на труда" в България, май нещо хич се не види? 3.Що не се бара размерът на "почасовата ставка"(най-ниската в ЕС)..кой тряба да я извоюва - отделния работник, случайно-гневно-демонстриращи шивачки, или синдикатите-мижитурки? 3.Мамите, които по незнайна вече за мен причина, все още се натискат да раждат Българчета, а не мангали...пак ли ще са прецакани? И въобще - що са ни тия синдикати, след като 20 години вече, синдикалистите само "дуят шкембета", въртят далаверки, и хич не ги интересува дереджето на наемните работници у фирмите на прословутите "чуждестранни инвеститори", и най-паче при гръцко-турските "работодатели". |
| Странно - никой сякаш не схваща, че проблема е съвсем друг, а крахът на пенсионната система е следствие и то неизбежно от този проблем. Каквито и хитринки да се прилагат, няма начин да се оправи пенсионната система без да се оправи преди това икономиката ни. Както неведнъж съм писал, огромният проблем на икономиката ни идва от безумно ниското заплащане, което я прави нископроизводителна. Дебеловратите бизнесмени нямат никакъв стимул да използват нормални технологии, докато могат да намерят хора, които им работят почти без пари. Това изменение за пенсионирането, всъщност прави точно това - пренасища пазара на труда в България с хора, за да могат дебеловратите, които в България си имат държава, да продължат да поддържат изкуствено ниско ниво на заплащане. При едно по-нормално ниво на заплащане, следствията за пенсионната система са много - много по-голям обем на вноските от работещите, много българи ще се решат да имат деца или повече деца, което в дългосрочна перспектива, ще доведе до по-благоприятно за пенсионната система съотношение между работещи и пенсионери и т.н. Това разбира се няма да стане, защото мутрите не могат да мислят за толкова напред и никога няма да схванат, че и техните печалби ще се увеличат, но не сега и веднага, както искат дебеловратите. |
| Винаги стават някакви дебати по просто нещо (със сложно решение) (Р) х (СД)х (%О) = (П) х (СП) (Р) - брой работещи, (СД)- среден доход на работещите (%О) - % отделен от доходите на работещите, (П) - брой пенсионери, (СП) - средна пенсия. Всеки нормално образован четвъртокласник би трябвало да може да каже какво става ако се увеличи или намали всеки един от елементите във формулата. Много възрастни очевидно не могат. |
| Хора, работете докато сте в състояние (в добро здраве). Пенсията е заслужена и добре дошла, но пази Боже да разчитате само на нея! Бъдете здрави и..... работливи. |
| Гледам, че се трупат предложения за пенсионни реформи, та и аз да не остана по-назад: 1. Отменят се всякакви задължителни пенсионни осигуровки. Другите данъци не се пипат (вероятно 4-те процента ДДС, което смятат да свалят ще е достатъчно за финансиране на с-мата). 2. Всеки човек (включително жена) с 40 (или 43, или 45) години трудов стаж има право на пенсия. Размерът и се определя като 10 процента (или 11, или 13, а може и 15 процента) от БВП се раздели на броя на пенсионерите. 3. Ако искаш да се пенсионираш с 20 години стаж - 50% пенсия. С нула години - пропорционално ... 4. Пенсионни фондове, застраховки, инвестиции - по желание. Мотиви - разходно-покривната система в момента все повече става данъчно покривна - 60% от пенсиите се плащат от бюджета, а не от вноски. Получаваните пенсии са си достатъчно изравнени - две трети от пенсионерите получават под двеста лева. А и популизмът ще понамалее - няма да има вдигнахме пенсиите, замразихме пенсиите. БВП-то е ясно, бройката е ясна, ако има повече пари, ще има и повече пенсии. И обратно .. |
| Митев, Паричната политика може да обезсмисли всяка система и да пренареди пешките. Лошото е, че нямаме свобода на действия и станахме роби на нечистоплътни политици. Задушаваме инициативата още в зародиш, преди всичко от корупцията. Трябва да премахнем"кръвния данък", чрез протекционизъм към младите. |