Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Стажът за пенсия драстично ще се увеличи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:127 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
XYZxyz
26 Яну 2010 14:15
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
По-горе Heat адва една формула
(Р) х (%О) = (П) х (СП),
Този "процент" от доходите може да е процент от средни доходи S, но може и да е процент от средни доходи 2 пъти S, или 3-4-5... пъти S. Както Heat е написал
Всеки нормално образован четвъртокласник би трябвало да може да каже какво става ако се увеличи или намали всеки един от елементите във формулата. Много възрастни очевидно не могат.
Всички възрастни коментират само (P), а никой не се сеща, че всъщност проблема е в (%O) и безкрайно ниското му ниво. Май някои нямат и 4-ти клас ...
Heat
26 Яну 2010 14:29
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Хузи, %О (само за пенсии) пряко е около 20% като добавим и отделеното за пенсии от другите данъци (и неполучаването на обществени услуги за същата сума) нещата отиват на примерно 40%. Ако добавим здравни вноски, безплатен градски транспорт, помощи за отопление и пр.... нещата отиват на около 50%. Може и да е малко преувеличено това 50% но наистина няма много място за игри с този %.
Cruella de Vil
26 Яну 2010 14:29
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
(Р) х (СД)х (%О) = (П) х (СП)
(Р) - брой работещи, (СД)- среден доход на работещите (%О) - % отделен от доходите на работещите, (П) - брой пенсионери, (СП) - средна пенсия.

Е така, де! Както и да се въртиш, задникът ти все отзад.
Митев,
Вдигането на пенсионната възраст засяга и държави като Германия, където производителността на труда е достатъчно висока. Пък и го бяха подкарали на такъв социализъм, че трябваше да си посвият разходите. Никой не умира от желание да повишава пенсионната възраст, защото това е изключително непопулярно решение в която и да е държава.
Все пак, ако зависи от мене бих предложила и повече опции: избор дали да се плащат по-високи осигуровки или да се работи повече години.
Аз бих избрала да работя повече години.
Perseus
26 Яну 2010 14:29
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Аз предлагам заедно със свещенника при погребението на всеки да има и служител на НОИ. Така свещенникът ще изпраща човека по посления му път, а бюрократа от НОИ ще му отпуска пенсия за Небесното царство! Тази пенсия ще бъде превеждана от НОИ към бюджета на бог ББ и неговият пророк хер Флик! Аз мисля, че тази идея е напълно реализуема и ще доведе до рязко покачване на качесвото на живот сред пенсионерите в отвъдното. А на вратите на Царстовото небесно ще питат "Ти работи ли до гроб?" А си казал "Не", а са те върнали обратно ада, пардон българия (с малка буква ще я пиша вече, щото това вече е лайнария).
Perseus
26 Яну 2010 14:35
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
И малко по-серизно. Ако стимулират хората да правят деца, да имат условия да ги отглеждат и да не се чудят нон стоп как да свържат двата края, то след 18-20 години осигуряващите ще започнат да нарастват. Ноооо нашите родни галфони винаги мислят как да налагат глоби, рестрикции и задължения, вместо просто да покачват нивото на живот. Ама докато има за тия на власт и няма кой да ги окошари после - така ще е. И като хванат и последните оцелели пътя към табелата Departure на летище София, вече няма да имат други задължения местните управници, освен да раздават кебапчета и пържоли на електората, който по своето естество ще е само цигански (пардон ромски, да им уважаме правата все пак на мангалите, опс, пардон, ромските цигани)
Якодим
26 Яну 2010 14:35
Мнения: 252
От: Bulgaria
Heat, изпуска съществени неща във формулата. Що е то фонд? Защо се създава? Кой го управлява? Какви са дивидентите, доходноста от събраните средства? Има ли злоупотреби? Кой, кога и защо е ликвидирал съществуването му? Източва ли се по някакъв начин? Потърсена ли е отговорност някому за националните катастрофи и фалити и т. н.и т.н.
Много въпроси, малко тговори и възмездия.
Бай Иван
26 Яну 2010 14:35
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Да се крепи една пирамида, каквато е пенсионната система от създаването си, и да се залага на нея в дългосрочна переспектива е просто безумие.
Светльо (Brightman) най-после да каже нещо умно (не че не е казвано до сега, а и аз го разнасям от години) - еднаква пенсия за всички осигуряваща средства над границата на бедноста, а от там нагоре всеки да мисли и да се оправя сам. Никакви задължителни пенсионни вноски. Средствата за пенсия (еднаква за всички) се изплаща от бюджета със средствата набирани от ДДС. Така всеки си плаща, бил той хитрец, глупак или циганин. Част от пенсията си (20 - 30%) плаща чрез ДДС и самият пенсионер.Ако не стигат средствата вдига се ДДС. Всякакви други данъци, осигуровки и подобни се махат. Само ДДС и акцизи. Изменението на ДДС с 3-5% практически не се чувства от крайния потребител, но носи огромни сигурни приходи на хазната. Глупостите с популизма за намаляване на ДДС с 3% няма да свалят цените, ще изпразнят хазната и ще напълнят джобовете само на търговците.
Трябва да престанат ревовете за социална справедливост (тя се постига най-добре чрез ДДС), ревовете за минали заслуги и т.н. Да, и циганинът не работил и крал цял живот ще получава същата пенсия като министъра, банкера и О Боже депутата, но последните ако са по умни от циганина да си уреждат старините сами, а не да чакат на държавата.
Всичките пенсионни вноски са отдавна изпапани, изпапват се веднага и сегашните. Вноските в останалите псевдофондове се обезценяват от инфлацията, икономическите трусове и дооръфат от администриращите ги чиновници.
В белите държави, където пенсионерите получават що годе прилични пенсии, това се дължи не на някаква успешна пенсионна система, а на икономическата мощ на съответната държава. В момента, в която тя рухне ще рухне и "прехвалената" им пенсионна система.
Heat
26 Яну 2010 14:45
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Формулата е за разходно-покривната система. Всичко събрано сега се раздава сега. Фондовата система е нещо различно и има друга формула. Колкото си спестил и с колкото е увеличено или намалено спестеното, толкова ти е пенсията. А ако не си спестявал или ако спестеното е изчезнало, би трябвало да си вземаш чаршафчето и да отиваш на собствен ход към гробищата.
Т_Живков
26 Яну 2010 14:49
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
А беше толкова хубаво и простичко! Усложниха го, за да могат да крадат! Колкото по-сложно и неразбираемо, толкова по-сгодно за охайдучване! Ще речеш милионите и милиардите, които направиха по личните си сметки не са ги съдрали от гърба български, а са им подарък от извънземните!...
Doctora
26 Яну 2010 14:50
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Ами малка ретроспекция:


Преди 1989 пенсионерите се издържаха общо взето спокойно и не само не изключваха парното, но помагаха на децата си (което може да бъде преценено и като вид спестяване)
През 1989 дИмукратите обвиниха държавата, че е "изяла" пенсионния фонд. По времето на Виденов пенсията се срина на 3-5 долара.
После? Вече 20 години ни убеждават, че внасяме средства в стабилна система,
но пенсионерите си изключиха парното и минаха на хляб и вода..

Оказва се, че 20 години внасяме данъци в пирамида, която точно като фалирата Турист-Спорт Банк на застреляният Кюлев ни кани любезно със слогана "Добри пари - в добри ръце! "..


И няма нито един обесен!?!
Якодим
26 Яну 2010 14:52
Мнения: 252
От: Bulgaria
С разходно покривната система имам усещането, че съм си захапал опашката и я преглъщам.
Т_Живков
26 Яну 2010 14:52
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
И все Тодор Живков им виновен! Да го бехте закопали човека по очи, та сега да отидете на гроба, па да целувате, да целувате!...
Bira
26 Яну 2010 14:58
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
винаги е приятно, че мога да се повторя: държавната пенция е цоциалистическа гавра с обикновения човек.
vetov
26 Яну 2010 15:01
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
Heat
А ако не си спестявал или ако спестеното е изчезнало, би трябвало да си вземаш чаршафчето и да отиваш на собствен ход към гробищата.


Е да, ама понеже това няма да стане и всички знаят, че няма да стане, защо пък да спестяват?

bot-il
26 Яну 2010 15:31
Мнения: 169
От: Bulgaria
Що требеда се изменя...
Doctora
26 Яну 2010 15:38
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Поради фундаменталното им значение - отново думите на Калин Донков:

Общественият договор между държавата и нацията е нашият разорителен, гибелен, нов Ньойски договор. Също тъй несправедлив и циничен, също тъй срамен и унизителен. Договор без равноправие и морал, без задължения и принципи, без поглед към бъдещето и отговорности пред него. И той ще обезсмисли и провали живота на поколения българи, и той ще минира житейските перспективи на милиони български семейства, ще ги държи заложници на една върхушка от политически въжеиграчи и мистификатори, от бюрократи и разбойници, от нагли парвенюта и усмихнати удушвачи. Докато се разрази и заради него нещо грозно и зловещо: може да не е война, кръвопролитие и смърт, но достатъчно да срине пак българския живот и да ни върне на нулата.
beagle
26 Яну 2010 15:44
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Митев мили ,
Песовете от дружинката около твоята вила казали на Чарли , че снегът затрупал входа на мазето ти и дълго си останал в него . Добре си се върнал , но променен ми се чиниш . Твърде "леки" , че и меки , ти биват възраженията срещу изповядваните тук "пенЦионни" тези . По-добре ще бива , с една програмка за курс по "Радикални политически технологии". Иначе , не виждам края на върволицата от идеи за ядене от тава , с които съветваме Щъркела ...
Пенка от Прокатния
26 Яну 2010 15:49
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Брайтман, Генек, Бай Иван,

---------------------
Малко чужд опит:
Снощи по телевизора казаха, че някаква италианска министърка искала да дава по 500 евро месечно на млади мъже, които се съгласят да напуснат родителите си. Предложила средствата да се вземат от намаляване на някои пенсии.

С което искам да кажа, че проблема наистина е сериозен. Бялата раса се самоубива бавно и постепенно. Затрудненията пред младите хора са толкова големи, конкуренцията и съперничеството изсмукват толкова много сили, че за деца е все по и по-трудно да се мисли. Но така е! Няма как едно жилище да струва пет, десет пъти (с включени лихвите) над реалната си себестойност и да се очаква нещо друго. А държавата и общините активно подпомагат този процес защото колкото по-скъпи жилища, толкова по-пълен с данъци, такси, ДДС и пр. бюджет. Еми така (ще) е - каквото сам си направиш, друг не може да ти направи...

ПП
С извинение към тези, които вече са чували тази ми позиция.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/1/2010 г/ 15:53:58

Iskam
26 Яну 2010 15:52
Мнения: 1,275
От: Bulgaria
Ще ходим с бастуни, и ще мрем на работа.Това е положението.Колкото по малко пенсионери, толкова по добре.
Manrico
26 Яну 2010 15:57
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Убу де, никой не иска да се вдига възрастта за пенсиониране. Вярно е, и аз не искам. Обаче кажете според вас колко пенсионери може да издържа един работещ? Сега, доколкото знам, са около 0, 82 и съотношението ще се увеличава поради демографското положение.

_______________________
Блогът на Манрико
Добави мнение   Мнения:127 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »