ФОРУМЦИ ПИШАТ ПИСМО НА ПОСЛАННИКА
Отиди на страница:
| Ролята на американския посланик е да защава интересите на Америка и американците в България, а не интересите на Българите в Америка. Последното е задача на българския посланик в Америка. Следователно, настоящото писмо на форумци е абсурдно и глупаво. Надявам се да е шега. Добре е, че посланика е публикувал мнението си (което трябва да се счита за мнението на Америка) в "Сега". Вместо примерно да го подшушне някъде тайно и да бродят слухове. Аз разбирам защо не ви харесва мнението на Америка. Обаче не разбирам защо отричате правото посланика и да го каже. Когато преди години мнението на съветския съюз се свеждаше в пресата от името на политбюро по-добре ли беше? В случая сте много далеч от здравия разум който уж ви мотивира. * Разбира се, целия този патос и ентусиазъм как ще се сборим не с кой да е, а с Американския посланик разведрява тягостната обстановка. Лошото е, че същия този ентусиазъм беше отнет от другата тема - за ГМО, където всъщност дискусията има почва. Тука в тая тема сте по-скоро за някое комедийно предаване. Така че, според мен статията си изигра ролята да удари едно рамо в полза на ГМ-привържениците по един неочакван за автора и начин. А може и да е бил очакван. Кой знае. С две думи, ако все още може да вденете от добронамерен съвет, идете си в другата тема, където ви е мястото и не разводнявайте нещата. Особено когато не сте прави. Задачата на посланика е именно да каже мнението на Америка и да защити интереса и и нищо друго. Не само че има право, длъжен е да го направи и е по-добре че го е сторил публично. За да не стане като с Атомната централа. Те не го били искали, ама Паси искал да го искат и после излязло че сами сме си решили такованката за централата.  |
| Ста, Ролята на американския посланик е да защава интересите на Америка и американците в България я да повторя верашния си "наивен" въпрос - американските национални интереси и корпоративните на "Монсанто" едно и също ли са? Защото той раздава флаери за реклама на стоката на корпорацията, а не пропагандни материали за националните ценности на янките. |
| С две думи, ако все още може да вденете от добронамерен съвет, идете си в другата тема, където ви е мястото Многоуважаемий Ста, приемам горецитирания абзац като явна заплаха. Ще го оставя в архив, за всеки случай. А Вие, уважаемий, си стойте в САЩ, у Вас, моля и не ни заплашвайте по нашите си родни форуми, у нас. |
| Държа да добавя, уважаемий Ста, че аз не ходя из Вашите Американски форуми да чета и пиша, че и да давам дълбоко въздействащи на подсъзнателно ниво съвети на чуждите фотумци какво да правят и къде да ходят. Лично Вас ще помоля да отидете на Мамериката си. |
| Генек - вярно, обаче Обамата и американците е редно да му държат сметка за това, не ние. Според мен, не е решил самостоятелно такава да му е позицията. От наша гледна точка това е позицията на Америка и всеки си прави извода какво следва от това че съвпада с позицията на Монсанто. Райко - аз пък оставянето в архив не го считам за заплаха, а за известна неопитност и неосведоменост кое как е в този форум. Вероятно не си ме разбрал правилно, може би зашото думата добронамерен не е прието в еко-средите да се ползва по основното и предназначение. Тук пък аз съм проявил неосведоменост или пък наивност, явно.  |
| Мдам. Типично по български - като свършат аргументите, започва ритането по кокалчетата.  Доктора ви го каза отдавна - който е трябало, е прочел каквото му е трябвало. |
Sta: Аз разбирам защо не ви харесва мнението на Америка. Обаче не разбирам защо отричате правото посланика и да го каже. Когато преди години мнението на съветския съюз се свеждаше в пресата от името на политбюро по-добре ли беше? В случая сте много далеч от здравия разум който уж ви мотивира. ......... Задачата на посланика е именно да каже мнението на Америка и да защити интереса и и нищо друго. Не само че има право, длъжен е да го направи и е по-добре че го е сторил публично. Ста, ти си тоя дето е далеч от здравия разум. Готов си да приемеш за допустимо защитаването на каквито и да е интереси, по какъвто и да е начин, без оглед съвместими ли са с твоите интереси. Едно е когато имаш някакъв избор между приблизително еднакви оферти (по какъв да е въпрос) и съответно всеки който ти предлага някоя от тези офарти си защитава интересите. Друго е когато виждаш оферта за нещо, което определено считаш в противоречие с твоите интереси. Ама не - ти пак акцентираш върху чуждия интерес, разбираш го, оправдаваш го. И смяташ че тъй като е естествено всеки да си защитава интересите, съответно да ги заяви, то какво следва от това - ние трябвало да разберем разберем чуждите интереси, да им влезем в положението, и да заемем безотговорна позиция (в смисъл да не отговаряме). Ами тъй както е естествено някой да си защитава интересите (независимо какви са те), още по-естествено е ти да защитаваш своите, когато са напът да бъдат нарушени заради чужди интереси. Има един много показателен пример в световната история, поучителен за мнага неща. Опиумните войни. В тоя случай, Бритенската империя (предшественик на Американската), е водила войни с Китай, за правото да му продава .... опиум. И така - англичаните си защитавали интересите просто - да продават опиум, че да си оправят търговския баланс с китайците, само че Китай не бил съгласан някой друг да си защитава интересите на негова територия и за негова сметка - да му продава дрога, че да печели пари. |
Всички се замислихте по въпроса.  Винаги съм смятал, че правилният въпрос представлява половината от решението. Другата половина от решението незасегната дотук е, че крайният извод не може да се използва като аргумент при доказването на същия този извод. Това по повод мнението на Чарли. |
СТА, като се замисля.....аве тоз посланник що не вземе да защити дисертация ве, научно-обоснована при това, след което да я използва като явно и неоспоримо доказателство за ползите от ГМО....опс, искам да кажа биотехнологии (нали това е политически коректното наименование????), щото май вече всички знаят че ГМО=GET MORONS OUT  |
Sta [Златен] от USA Общо мнения: 4464 Скрий: Име, IP Трябваше да настоявате не само да се фиксират точките по които ще има промени, но и границите на самите промени. Щото нали... * Това ме подсеща за една стара история. Видял некъв ГМО противник едно стадо черни крави и казал: Ейй, видехте ли бе, всички крави в туй стадо са черни. Генът им сигуно - кой знае от къде са го прихванали. Дайте да се преборим за шарени и бели крави. Направили снимка, наели адвокат. Адвоката казал: ще пледираме, че всички крави, които се виждат са черни. Щото нали, някои бели може отзад да са скрити. Ама и това е достатъчно. Отишли при политика. Той рекъл - всички крави, които се виждат са черни откъм страната, от която е направена снимката. Кво искате. Аре... Ста, ще ти го кажа нежно, недей да разваляш интелектуалните вицове, измислени от математици, физици и инженери, и да ги приравняваш към разни тъпунгери....т.е. ГМО нещастници  |
| Уважаеми Форумци, Има по-важни задачи от това да се джафкаме помежду си. Sta защитава свое мнение. Аз също не намирам полза от губене на енергия, за да се пише някакво много изпипано, с различни тези и доказателства, общо писмо. Моят отговор съм написал на стр. 25 от дискусията под статията Му. Считам, че с 10 изречения ще имаме същия ефект, ако те са 100 или 1000. Нека се напише, че ние не сме съгласни с Превъзходителството и че неговите доводи са далеч от действителността. Че българското население има демократичното право да иска решенията на мнозинството да се претворяват в действителността и самото то е достатъчно страдало, измъчвано и подтискано, за да допусне и вмешателство във сферата на виталните му интереси!... Ако Му се търси сметка защо се бил осмелил да лобира, то това е празна работа. Той просто няма да разбере. По-добре е да се заемем с организирането на масов протест. Както и на една по-умна стратегия. Защото "защитниците" на Отровителите също не спят. Те наблягат на това, че се правят, приказват и пишат много ентусиазирани «глупости». Трябва да се напише нещо много кратко, много стегнато и много нагледно, ако щете и с илюстрация, какво е ГМО, къде е перверзността му, каква е опасността за природата и къде и в какво е финансовата и общата тотална зависимост на самата хранителна верига, ако се приеме този "Дар на Данайците"! Този документ да се разпространи по всички редакции, на големи и малки, национални и локални вестници и радиостанции, до кабеларките и телевизиите с национално покритие. Нека това да обсъдим, нека да намерим максимално добрия начин, за да го напишем. Трябва паралелно, при усилията за добиване резултат на искането за пълен отказ от ГМО, да се подчертава винаги, че за медицински цели, под най-строг контрол, трябва да се работи и по-нататък. Защо? - Ами защото в медицината нищо не може да се пусне "Ей-така"! Най-малкото има действително строги тестове не само по време на разработките, а и при допускане на дадено лекарство на пазара. - Ние не сме някакви неграмотни "зелени талибани" или религиозни фанатици. Не сме врагове на самата идея за държава, управление и ако щете - на т.н. "демокрация" (стига тя да е действително това, за което се пропагандира). Още по-малко има политически заряд в искането на повече от 80% на населението на тази страна да не се допуска ГМО! И да не се допуска и да се спре отравянето ни с неконтролиран достъп, използване и продажба на ГМХ в тази държава - член на ЕС!! Ние не сме щат или губерния на някоя си държава - имаме не само «задълженията» да клечим, да се дупим и да се снишаваме, а имаме и правото на глас, воля и самостоятелни решения! А за писмо? - Да, Форума има право да го напише. Лобисткото мнение на Превъзходителството е дадено именно във в. СЕГА заради статиите срещу ГМО и заради Отворените писма от името на форумците, подписали тези де-факто - декларации! Онези знаят, че от този форум излязоха много идеи, разкриха се много детайли от тайните игри и ходове. И с това се създадоха затруднения на плановете им. И щом налагането на ГМО / ГМХ е тяхна държавна политика, при това много агресивна, то в лицето на двата форума - СЕГА и БГ МАММА - тази чужда сила вижда сериозни смутители. Те, чрез тяхните кукли на конци, биха могли да ни размажат като дървеници, но сега вече има достатъчно странични обстоятелства и фактори, за да не го правят открито - поне за сега... На друго място прочетох, че се предлага, /пък и онзи ден под дъжда бе споменато/, да се организира ново Шествие - на 28 февруари т.г. Хубава идея, но това изисква сериозна работа, широка пропаганда и разясняване сред хората за какво става дума и от там да се добие едно по-голямо, масово участие! Аз не виждам защо да не се впрегнат всички организирани в сдружения, общества, синдикати и дори партиите, не подкрепящи безумната и подмолна подмяна на закона, всичко това мнозинство "Против", за да се получи един внушителен изказ на Народната воля!! Хора, разберете, че реч иде за собствените ни Кожи, тези на близките ни, на родените и неродените наши потомци!! Без да се постави ефективна преграда на всяка една възможна цена, след две седмици и нещо, ще се отсъди дали Отровителите, чираците на д-р Франкенщайн, ще получат неограничен - т.е. пълен (!!) достъп за разрушаване на природата и неограничената възможност за окончателно и пълно отравяне на хранителната верига в тази страна. Да дегенерират и намалят българската популация без възможност за връщане назад! Ще могат да държат формено всеки един човек в тази страна за гушата и да решават дали можем или не трябва да се храним, без да са ни ограбили до шушка!! За това иде реч. Всички останали приказки за "борба със световния глад", за благоденствие и напредък, за светлото бъдеще на технологиите са празен шум и заблуда! Проследете веригата от събития на "световната арена", кои деструктивни сили са зад тях (Те винаги и винаги са били и си остават същите, без изключения!) - за да схванете за какво става дума. Намесата на Превъзходителството на фона на всичко, случващо се в неговата си страна и по света, е най-голямото доказателство, че в този случай - дали да се допусне отравянето на България или не - се оказваме една от малките брънки с решаващото за успеха или провала на домогванията им за Нов световен ред, значение! Така виждам нещата. Нека сме рационални, да вложим необходимото от нас, за да победи тази справедлива кауза: - Не на ГМО и ГМХ в България! |
| >>><<< Абе, младежи...чел съм че едно време комсомолците разпространявали позиви с обяснения вътре за това и онова...полицията ги преследвала...един дори закъснял за явката, докато не продал и последния позив.. ....Та думата ми е, след като едно време позиви са се печатали толкова трудно и толкова тайно, защо сега да не се печатат и разпространяват от всеки и от всички? Хартия ли няма или принери!? Позивите може да са кратки, а може и по-пространни, дори с цитати, сайтове и пр. Важното е, че хората все още си нямат хабер от ГМО. Те знаят, че щом правителството предлага нещо, то априори е вредно (което общо взето си е така, нали...), но не знаят защо. Срещу себе си имаме фирми, които си имат цели отдели за фирмени стратегии и маркетинг и за какво ли не още и които с течение на години са трупали матрял за "полезността" от вредностите...Бай ви Айвън Уазоу с какво се е нахрупал? ... Позивите са нещо, което се разпространява тайно или явно, но се чете с интерес, особено в нашия случай, когато хората нямат достъп до истината. |
| Слънчо, Едно време позивите са хващали дикиш, щото хората не са били накратко казано зомбирани от медии. Тогава какво е имало - едно радио, и не всички са имали, вестници не всеки е четял, да не говорим за тв и нет. А днес мозъците на човеците, сетивата им, са претоварени от обливащи и заливащи ги отвсякъде потоци инфо и изкушения. В такъв претоварващ сетивата порой, те стават жертва на най-първичните си рефлекси, и вземат надмощие над съзнанието, което пък отказва да търси полезна информация, и в крайна сметка болшинството човешка маса се унифицира под знаменателя на най-първични рефлекси. Медиите заливат постоянно с някакви сериали, игри, скандали, елементарни забавления които възбуждат първичните рефлекси. И на тоя фон като тръгнеш да обясняваш на хората нещо дето трябва да го осмислят, въобще че ги караш да помислят, а не им създаваш обичайните удоволствия от интриги, пикантерии, смях, екзотика, простотия и зрелищност - тия неща с които са свикнали, тия неща на които дългогодишното ежедневно медийно облъчване е преностроило и формирало сетивата им. Какво става тогава? Ами хората просто не възприемат, не реагират, това е нещо в голяма степен непознато, неочаквано, неясно, нещо чуждо за тях - не им създаваш емоции, ами ги караш да разберат някакви неща. И реакциата им съответно е първо трудно възприемане на това което им се казва, също и липса на желание да го възприемат, още безразличие, или те мислят за някакъв сектант. От бг-мама нали ходили да раздават листовки по улиците. Точно така ги гледали - като сектанти. То обяснимо, всеки върви и си мисли за нещо свое си, вероятно хубаво, или какво да е, има си нещо в главата. И изведнъж отпреде му, някой му подава позив за ГМО - нещо което към момента той не е и чувал по медии, или поне не актуално и като значим въпрос. Ако тръгнем да раздаваме позиви, за едно нещо съм сигурен поне. Най-отгоре с големи букви трябва да пише не нещо от рода на "Внимание! Да спрем ГМО!" А нещо такова - "Промоция! Безплатно ГМО!" Редактирано от - Чарли Дарвин на 14/2/2010 г/ 04:55:55 |
| Eisblock [Златен] от Vanuatu Общо мнения: 1784 Да, трябват много усилия. От ГЕРБ имаха платени агенти, които изписваха лозунги с името им на всеки блок във всеки квартал. Нямаше хора, които не бяха чували.. Ние нямаме платени агенти, но пък можем лично да разкажем на всички близки и познати, и да разлепим из квартала си листовки с призиви. Уточнете датата, която да се изпише на листовките по-бързо, за да имаме време за разлепване. Редактирано от - не на ГМО! на 14/2/2010 г/ 07:15:27 |
| ГМО-страхотна тема, Докато си пиеш кафето.Темата е твърде сериозна, за да се опитваме да я принизим..Все пак ГМ-царевицата спаси от глад Индия преди 40 години.Това бе един от мотивите за убийството на Индира Ганди. Но аз съм малък човек и искам заедно със всички форумци да настояваме за възобновяването на рубриката "Антология".Това ми бе утехата в съботният ден.Какво да направим, колеги?Вижте блога на неотражаемият д-р Тони Филипов. |
| Драги г-н Посланник, Прочетохме с интерес излагането на Вашето гледище относно генетично модифицираните организми. Което излагане предизвика рядко срещано оживление в нашата общност - форумът на в. СЕГА. Въпреки че не бяхме изненадани, и даже това го очаквахме - да се проявите с аграрна постъпка. По нашите земи сме свикнали да наричаме нещата с истинските им имена. И да не променяме тези имена. Държавата ни е на 1300 години, и откакто е почнала да се нарича България, все си е България. Не наричаме невинните жертви "съпътстващи щети", нито имаме намерение – ние и нашата природа, да ставаме "съпътстващи щети" за чуждо благо. Генетично модифицираните организми са си генетично модифицирани организми (ГМО) - така са известни у нас, и по целия свят. ГМО не са какви да е "модерни биотехнологи", както ги наричате. Модите идват и си отминават, а технологиите не са по-важни от хората, нито от природата. Технологиите, които ни рекламирате, засега нямаме желание да ги допускаме на свобода по нашите земи. Тия технологии все още са не добре проучени, и мястото им е в лабораториите. В историята си хората често пъти са проявявали излишна самоувереност, и са мислели че знаят какво правят, а са бъркали. И Колумб като е открил Америка, е мислел че пристига в Индия, затова нарекъл местните хора "индианци". Последвалото по-нататъшно откриване на индианците и техните земи определено не се е отразило добре на самите индианци. Не искаме, в духа на американските традиции, случаят с "модерните биотехнологии" да повтори случая с "индианците". По въпросите на генетиката и наследствеността още не е достигнат етапа на нужната грамотност у човечеството. Тъй да се каже, научили сме азбуката, и значението на някои думи, но все още сричаме. На идване, споменахте думите на Вазов "И ний сме дали нещо на света." Но научили сте думите, а смисъла им не разбирате. Всичко що е дадено на тоя свят е значимо, и трябва да бъде запазено. А не да се омесва и унищожава. Законите на генетиката се знаят донякъде, но и още повече неща са ни неизвестни. Не разбираме смисъла на изреченията, и определено не разпознаваме посланието което носи цялостният текст на един генетичен код. Затова не трябва не бързаме да се пренаписва това, което не ние сме написали, и не разбираме. Неграмотността, водена от алчност, носи тежки поражения и печални резултати. И варварите са превзели Рим, но неразбирайки къде се намират и какво правят, единствено са грабили и разрушавали. В днешно време варвари също има. Не бива да се допуска биологичните устои на земния живот да попадат в ръцете на отделно взети хора, водени от късогледа алчност, и организации, водени от корпоративните им рефлекси. Децата не трябва да си играят с кибрит. ГМО не могат да бъдат решение за изхранването. Има много места по света, където хората гладуват, и даже умират от глад. Но за да видим причините за тези трагедии, е достатъчно само да погледнем натам, където други хора преяждат и изхвърлят храна. Храната в света се разпределя неравномерно. По-голямо количество храна няма да реши проблема с неравномерното й разпределение. Напротив - ще го задълбочи. Защото настъплението на ГМО е по една единствена причина - алчност. Която е и причината за сегашното неравномерно разпределение на храните. ГМО не са безопасни и безвредни. Такива твърдения съществуват, но те са декларативни, едностранни, и произтичат от заинтересовани източници - самите държатели на ГМО патенти. За доказване на тези твърдения са необходими продължитерни, широкообхватни и независими изследвания. Но такива изследвания не се правят, защото държателите на ГМО патенти изрично забраняват независимите изследвания върху тях. Затова всеки който твърди безопастност и безвредност на ГМО, независимо от неговото служебно или лично положение, цели да въведе хората в заблуждение, или сам е жертва на такова заблуждение. Въпреки забраните за независими изследвания върху ГМО, и пречките от всякъкъв характер да се оповестяват вредни последствия от ГМО, вече има не малко свидетелства че ГМО причиняват значими вреди върху биотопа, биоценозата и следващи организми по хранителната верига, където са включени и ГМО. Затова по-нататъшната масова употреба на ГМО, без доказателства за тяхната безвредност, е неморална, нелогична и неприемлива. След всички гореизложени аргументи, ние не само ясно казваме че не желаем допускане на ГМО на свобода в земите на България. Но и препоръчваме на другите страни, които вече са ги допуснали, да се замислят, да насочат повече усилия в изследване на ГМО, да допуснат независими изследвания на ГМО, и да преначертаят правната си основа на ГМО в духа на разумната предпазливост, а не на късогледата алчност. |