Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Плачете, историци
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:475 « Предишна Страница 12 от 24 10 11 12 13 14 Следваща »
Black Swans
24 Фев 2010 17:24
Мнения: 1,901
От: 0
Предполагам са потомци на местни бълг. богомили.


Павликяни, по вероятно!
Чичо Фичо
24 Фев 2010 17:27
Мнения: 24,838
От: United States
Прав си.
khovrat
24 Фев 2010 17:34
Мнения: 29
От: Bulgaria
Кви османци - при субиги кан Омуртаг?!?
Ловкия
24 Фев 2010 17:36
Мнения: 56,087
От: Ghana
Павликяни, по вероятно!

Палвикяни от Павликени?
Или камаряни от Долно Камарци?
Чичо Фичо
24 Фев 2010 17:39
Мнения: 24,838
От: United States
Павликени значи "павликяни", и палчене - също. Имаме много павликянски топоними.
М/у другото в Раковски също има много синеоки хора. Миналото лято ходихме да видим моя стар апап Тошко от Секирово.
Black Swans
24 Фев 2010 17:46
Мнения: 1,901
От: 0
Служил съм близо до Раковски и нямам впечатления за изобилие от синеоки хора сред Карловците, Францовците, Серафимовците, Людвиговците и Терезите

Колкото до топонимията - в Тетевненско има едно бивше помашко село Торос.
Автоцензор
24 Фев 2010 17:52
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
По демография учехме, че българинът е може би най-омешаният етнос в Европа. Оттук са минали - и позастояли - всички. От веикинги до негри, от римляни до тюрки. Което ни прави доста здрави. И прави расизмът на наша почва особено комичен. Като почнем да се сочим с турците, кой е по-мургав, ставаме за смях.
khovrat
24 Фев 2010 17:57
Мнения: 29
От: Bulgaria
Cruella de Vil


24.2.2010 г. 15:06:27

Ами преди ромеите да завладеят тези земи, кой ги е населявал - "траки" - назовавани така от същите гърци?
Чичо Фичо
24 Фев 2010 18:04
Мнения: 24,838
От: United States
Торос - арменски топоним? Има и помашко село ГалАта.

Според Павел Георгиев от шуменския ун-т и Варна е арменски топоним, от перс. бар - лагер, крепост, останал от любимите монофизити на Юстиниан Велики, по-точно на жена му Теодора. Юстиниан искал да построи в нейна памет имперски монофизитски град Теодориас (Теодориада) някъде край езерата, дето бил кампусът на Одесос и седалището на военния окръг Куестура екзерцитус. Аспарух направил там първата си столица, защото приемал остатъците от кампуса като законното седалище на властта в земята Карвунска.

Интересно - а пък всичките ми познати от Карлово (без една, която не е коренна и живее в Плевен) са синеоки - като да са братя на Левски, същото и в Раковски, Брезово и Летница.
Чичо Фичо
24 Фев 2010 18:08
Мнения: 24,838
От: United States
Още информация за танца на Розинка - имало и трета бълг. песен.
Д-р Тормозчиян
24 Фев 2010 18:11
Мнения: 8,152
От: Botswana
По демография учехме, че българинът е може би най-омешаният етнос в Европа. Оттук са минали - и позастояли - всички. От веикинги до негри, от римляни до тюрки. Което ни прави доста здрави.


Нищо вярно няма в това - тези твърдения са на ниво кръчмарски лакърдии, каквито всяка седмица Джимо пише тук (неграмотниците ги произвеждат в ранг на есета, но това е отделен въпрос). Съвременните генетически изследвания показват, че тюркските гени (от прабългарите) са под 1 %, а от славяните -под 10 %. Петте века турско иго на практика не са оставили никаква следа по отношение на гените (което е лесно обяснимо), но пък дълбок и неизличим отпечатък върху душевносттта и колективните (социалните) представи.
Днешните българи изобщо не са здрави въпреки митичните си смесени гени, а са сред най-болните народи в света. Същото е положението и със сърбите, което показва, че причината трябва да се търси в балканския начин на живот, доста сходен при народите от бившата Османска империя.
Mrx++
24 Фев 2010 18:23
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Правилният израз е "Турско подтиснечество" Проблемът с това подтисничество не , че е било много жестоко, историята на Западна Европа по това време е много по-жестока. Проблемът е, че е било спряно нашето развитие в културно, техническо развитие. Животът на хората е бил сведен до просто възпроизводство. Най-жестокото е било отнемането на синове за еничари - това е била редовната войска на Османската оимперия. Тези еничари, обаче са можели да се издигнат в османската иеарархия. Забележете, че преди Италианското възраждане в нашите земи се наблюдава нещо подобно. Вървете да видите фреската "Лице на Ангел" б църквата "Свети Георги" зад Шератън. Това е Ренесансова живопис от 10-ти век. Докато в Западна Европа е имало бурна еволюция -Ренесанс, Реформация, войни, революции, селски възстания, инквизиция, лов на вещици, откриване на Новият свят, възникване на умнивесритетите, на науката, на техниката, изкуствата - у нас за 5 века всичко е спряно и сведено до размножаване и отглеждане на челяд. Ето от тук идва нашата изостаналост.
Чичо Фичо
24 Фев 2010 18:36
Мнения: 24,838
От: United States
Тормочзиян,
Няма "тюркски" и "славянски" "гени". "Тюркски" и "славянски" са езикови понятия. Y-хромозомните и митохондриалните маркери и хаплокланове, които имаш предвид, пък са възникнали много преди съвременните етноси (обикновено преди 10 хил и повече години).
Етносите са социокултурни, не биологически феномени.
Бълг. физик от Франция, който (по една случайност) координира бълг. част на Генографския проект, не е генетик, нито езиковед или историк.

Но и аз мисля, че не сме се месили много с турците през османско време - по религиозни причини. Но те са мешали с нас и още как. Колко нашенци са били преселени в Анадола.
Dax
24 Фев 2010 18:37
Мнения: 4,462
От: Norway
Абе, Даскале, то заради такива даскали като тебе сме на това дередже. ОТОМАНСКАТА ИМПЕРИЯ се е простирала от Индия до Мароко***, всички народи в нея са били третирани по долу-горе еднакъв начин, някои и много по-зле от нас. Аман от патриотари които по потници и с неизмити зъби цял ден се самодоказват по форумите. Ако на теб ти харесва да се наричаш / и да те наричат/ роб, на мен - не. Родът ми е от Балкана, държели сме проходите, турски крак не е стъпвал при нас, кави роби сме били бе, аланкоолу. А пък оня, дето бил чул, че ирландците се наричали роби на англичаните - или си откровен лъжец и в живота си не си виждал жив ирландец, или просто си болен и трябва да се лекуваш.
В този форум има много умни и интелигентни хора, с които е приятно да спориш и да дискутираш, но има и сбърканяци които са се фиксирали в пъпа си и не признават никакво друго мнение освен собствените си комплексарски теории. Нейсе, случаят е с лъжицата ... в кацата с мед.

Редактирано от - sybil на 24/2/2010 г/ 21:04:21

Libertado
24 Фев 2010 18:39
Мнения: 179
От: Bulgaria
Два бързи въпроса:

1.Към Чичо Фичо-моля обясни по-подробно за знаенето на арменски език от Апостола(линк, източник и т.н би било добре)!Мерси за Розинката-много хубав вариант.
2.Моля д-р Тормозчиян да обясни по-подробно наглед лесно обяснимото несмесване на гени с турците.

И на двамата предварително благодаря!
генек
24 Фев 2010 18:41
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Този, който няма имот, получава ниска заплата, плаща данъци, живее под наем, но има право да гласува какъв е?

Такъв, какъвто се чувства.
Както е казал Маяковски: "Ако искаш да бъдеш щастлив - бъди!".
Клошарът може да е свободен по дух, министърът - роб някому.
Просто всичко е в човека.
Ботев, Левски, Караджата са родени в робство - и са се чувствали свободни.
Ние днес - поробени от страх, правила, икономика, държавна система, данък "Обществено мнение". Да не говоря за робите на някоя корпорация, банка, групировка, изнудвач...
Чехов - "Човек всеки ден трябва да изстисква роба от себе си" /по памет/. Какъв роб? Нали е нямало робство по него време?
Изобщо, историята е двулика. Тя е факти - сухи, понякога нищо не говорещи или подвеждащи /ха вижте документите, филмите, спомените как съветските хора скачат срещу "враговете на народа"/. Тя е и отражението на фактите върху човешкото съзнание - робство, разпад, криза.
Лично аз предпочитам не официозната истина, а народната. Колкото и митотворческа да е тя.
Крали Марко е двоен образ. Фактически - предател, съглашенец, нагаждач. В народната история - юнак, борец, отмъстител.
Е, предпочитам втория, но нямам намерение да забравя и първия.
А кой Иисус днес тачим? Реалния или евангелския?
Кой Стамболов - историческата личност или митологизирания напоследък държавник?
Кой Борис III - хитреца, съюзника на нацистка Германия или "народния" цар?
Кой цар Борис Покръстител - митологизирания просветлен християнин или държавника, предпочел тази религия като най-удобна и полезна за държавата?
И т.н.
Чичо Фичо
24 Фев 2010 18:48
Мнения: 24,838
От: United States
Libertado,
Стоян Заимов, "Васил Левски. Дяконът", 1897 г., с. 193, цит. в статията "Павликянство" в бълг. Уикипедия.
Чичо Фичо
24 Фев 2010 18:54
Мнения: 24,838
От: United States
Дакс,
Дервентджийските села са имали по-големи права и оттам тръгнало и Възраждането.

Ирландците - поне на маса - мразят англичаните като дявола. Целия ирландски фолклор, и стар, и нов - футболен, гето и т.н. се върти около това. Виж бостънските ирландци в гетото за бели Саути, има доста четива на нета и няколко филма, последният The Departed на Скорсезе, миналата година беше много модна книгата All Souls от М.П. МакДоналд от Бостън, от Саути.

Редактирано от - Чичо Фичо на 24/2/2010 г/ 19:00:44

В.Лянча
24 Фев 2010 19:01
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Я ПИШУ ИСТОРИЧЕСКИЙ РОМАН
В склянке темного стекла
из-под импортного пива
роза красная цвела
гордо и неторопливо.
Исторический роман
сочинял я понемногу,
пробиваясь как в туман
от пролога к эпилогу.
Были дали голубы,
было вымысла в избытке,
и из собственной судьбы
я выдергивал по нитке.
В путь героев снаряжал,
наводил о прошлом справки
и поручиком в отставке
сам себя воображал.
Вымысел - не есть обман.
Замысел - еще не точка.
Дайте дописать роман
до последнего листочка.
И пока еще жива
роза красная в бутылке,
дайте выкрикнуть слова,
что давно лежат в копилке:
каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела.
Почему?
Не наше дело.
Для чего?
Не нам судить.
myrmorko
24 Фев 2010 19:16
Мнения: 3,230
От: 0
Колкото до топонимията - в Тетевненско има едно бивше помашко село Торос.



Black Swans, село Торос (бивше Лазар Станево) е по-скоро до Луковит. И кой ти каза, че е "бивше помашко село"?

Лянча, за стихотворението. Признавам си, не зная чие е, но е много хубаво.

Редактирано от - myrmorko на 24/2/2010 г/ 19:19:25

Добави мнение   Мнения:475 « Предишна Страница 12 от 24 10 11 12 13 14 Следваща »