Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Дали пък управляващите не искат царят да осъди България в Страсбург
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:151 « Предишна Страница 5 от 8 3 4 5 6 7 Следваща »
dabedabe
10 Авг 2010 17:55
Мнения: 19,395
От: Antarctica
Каманяките до последно ще се тръшкат че са прави, щото иначе няма пари, няма власт, а току виж и затвор и отнемане на заграбеното. Трябва да бъдат изолирани, за да не мътят главите на хората.

Редактирано от - dabedabe на 10/8/2010 г/ 17:58:36

KaizerSoze
10 Авг 2010 17:56
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Това, че Референдума е незаконен, не отменя автоматично властта след нея. Така че, няма страшно за нейните актове. Поради това съществува реституцията - връщане на заграбени имоти от държавата. Поради това и една по една системите на соца отпаднаха. Така че, аргумента, че всичко след това е незаконно е несъстоятелен.
Берия
10 Авг 2010 18:01
Мнения: 999
От:
america1332002
референдумът е незаконен защото е проведен при окупация от чужда армия

Абе не е достатъчно това с окупацията, защото по същото това време (на 2 юни 1946), в присъствието на американски окупационни войски, италианците правят също такъв референдум и Италия става република. И нищо - продължава да си е такава.
.
Иначе референдумът от 1946 г. си е баш в противоречие с Търновската конституция не заради окупацията, а по цяла серия други показатели - най-вече, тя не предвижда такъв род допитвания. Добре де, ама самата Търновска конституция е на практика суспендирана след преврата през 1934 г., така че позоваването би се получило малко рехаво...
.
От друга страна, има ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 1 от 19 януари 1999 г. на Конституционния съд, с което той отказва да разгледа дори искането за обявяване на закона за референдума от 1946 г. за противоконституционен. Натиснете тук и заключава:

Не допуска за разглеждане по същество искането на главния прокурор на Република България за установяване на противоконституционност на Закона за допитване до народа за премахване на монархията и провъзгласяване на народна република и за свикване на Велико народно събрание ("Държавен вестник", бр. 174 от 2 август 1946 г.).
Прекратява конституционно дело № 37 от 1998 г.
Препис от това определение да се изпрати на главния прокурор на Република България.
Та след като толкова тачим решенията на КС, че даже и имоти реституираме на това основание, може би е редно да уважим и това решение и да видим какви последици би имало от него за въпросната реституция... иначе казано, какво е останало недогледано в бъразнето около възстановяване на собствеността на бившия Цар...
Zmeja
10 Авг 2010 18:07
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Няма "законна революция", както и "законен преврат". По целия свят в наказателните закони (при нас НК и НПК) е предвидено наказание само за подготовка и опит за преврат. Успелият преврат не подлежи на тълкуване дали е законен или не. Ако някой е на противно мнение да ми цитира съответните член и алинея.
Сибила
10 Авг 2010 18:09
Мнения: 15,613
От: Bulgaria

Референдумът че е незаконен, е незаконен, но на него народът не се е произнесъл за отнемане на царските имоти, а за две неща:

- за премахване на монархията и провъзгласяване на народна република

- за свикване на Велико народно събрание.

Самия закон не можах да го открия, но открих това:

Натиснете тук


За имоти никъде не става дума.
Бармалей
10 Авг 2010 18:10
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
...Та след като толкова тачим решенията на КС...

Ааа, с това ни съм съгласен...и що с фсичките решения? Има некои дето ни ми утърват...Там шъ викам Ууу..И нъл сми демокрация? Нцъъ...

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Берия
10 Авг 2010 18:11
Мнения: 999
От:
Zmeja
Успелият преврат не подлежи на тълкуване дали е законен или не. ко някой е на противно мнение да ми цитира съответните член и алинея.

Само една дума: Косово.
Съответните член и алинея ще ги намериш в жалбата на сръбското правителство до Международния съд в Хага.
Берия
10 Авг 2010 18:21
Мнения: 999
От:
Сибила
Референдумът че е незаконен, е незаконен, но на него народът не се е произнесъл за отнемане на царските имоти, а за две неща:
- за премахване на монархията и провъзгласяване на народна република
- за свикване на Велико народно събрание.
Самия закон не можах да го открия, но открих това:

Законът може да се намери в платени колекции на ДВ, иначе го има ето тук: Натиснете тук
.
Колкото до това за какво се е произнесъл народът - ами по целия закон се е произнесъл, да ти кажа, вземи го прочети. И член 1, който съм цитирал, говори съвсем ясно за безвъзвратно лишаване от "всички лични и имуществени права, преимущества и титли, свързани с българския престол". Имуществените права включват и имотите. А пък отнемането на титлите означава, че всякакви "Цар", "негово величество" и пр. са противозаконни. В Гърция дори оспорваха правото на бившия крал Константин да се нарича само с едно име - тъй като било нарушение на тамошния закон за отмяна на монархията. Ние сме по-ларж. Ето, Бармалей го е написал - което ни изнася (или не ни мързи, добавям аз) - ще спазваме, другото - ми няма да го спазваме, разбира се.
.
Е, и държавата наша постъпва по същия начин от Освобождението 1878 насам... После - фашагите, комунягите или кой там били криви...
Zmeja
10 Авг 2010 18:22
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Косово е друг случай. Косово е част от държава, в която не е извършен преврат. Това е сепаратизъм, подобен на тези от време оно, когато феодали са се отцепвали от централната власт. Действията на централната власт, включително и с военна сила, за запазване цяластта на държавата във всички времена са били винаги определяни като законни. (С изключение на век 21, когато в Косово са законни, а в Осетия - не!)
браун
10 Авг 2010 18:23
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Сиби, за това поисках текста на въпроса от референдума. Берия го цитира (върни се малко назад) и нямам основание да не му вярвам. Та там става дума за отнемане на имоти в полза на държавата.
браун
10 Авг 2010 18:30
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
А, Лаврентий, подвел си ме и аз ти повярвах. Исках някой да постне въпроса на рефирендума, а не член от закон. Ако въпроса е бил само монархия или република, то значи суверена не се е произнасял за имоти, звания и т.н., а управляващата върхушка. И това им решение (според мен) няма тежестта на мнението на суверена.
Zmeja
10 Авг 2010 18:30
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
По тази същата логика, народът не се е произнесъл конкретно и за продажбата на БТК и трансформирането на външния дълг от Симеон Борисов, при които далавери щетите за държавата многократно превишават стойността на т.н. царски имоти и следователно тези сделки трябва да се смятат за незаконни, а синът Борисов законно осъден за извършено престъпление в особено големи размери.
america1332002
10 Авг 2010 18:33
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
червената армия не може да се сравнява с наи благородната и безкористна американска армия
Сибила
10 Авг 2010 18:35
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Браун, току що го прочетох.

Виж къде:

Натиснете тук

Ето какво пише там:

Народът гласувал това, въпреки че съм чела спомените на Йордан Василев какво чудо е било - бой, заплахи, фалшифициране на резултатите:





Чл. 3. При допитването до народа избирателите ще бъдат призовани да гласуват "За Народна Република" или "За Монархия". Републиканската форма на управление ще се счита одобрена от народа, ако повече от половината от гласувателите подадат гласа си за Народна Република.


Другото е:

Чл. 1. XXVI-то обикновено Народно събрание предлага да се премахне монархическата форма на управление и България да се обяви за Народна Република, като Цар Симеон II и Сакс-Кобурготската династия се лишават безвъзвратно от всички лични и имуществени права, преимущества и титли, свързани с българския престол

Редактирано от - Сибила на 10/8/2010 г/ 18:38:44

браун
10 Авг 2010 18:40
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Сибила, за това писах, че Берия ме е подвел, а аз съм се предоверил.
Колкото до вметката на Змея - напълно съгласен. И не само крадливото величество, а цялата жълта, червена и турскосиня сган около него - кой колкото е заслужил, толкова да лежи.

Редактирано от - браун на 10/8/2010 г/ 18:40:41

Zmeja
10 Авг 2010 18:40
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Браун,
Референдумът се проведе с два вида бюлетини. Едната бяла с трикольор в един от ъглите и надпис в средата в червено "За народна република". Другата бюлетина беше в тъмно-мръсно червено, почти тъмно-мръсно виолетово и със същата големина шрифт, но с черни букви, на същото място записано "За монархия".
Това беше референдумът. Монархията така се беше компрометирала, че огромната част от народа съвсем убедено гласува за република.

Редактирано от - Zmeja на 10/8/2010 г/ 18:42:43

браун
10 Авг 2010 18:46
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Змей, благодаря, това беше ново за мен. Но въпроса с реституцията виси - не е решено с референдума одържавяването.

Редактирано от - браун на 10/8/2010 г/ 18:51:21

dabedabe
10 Авг 2010 18:48
Мнения: 19,395
От: Antarctica
"Монархията така се беше компрометирала, че огромната част от народа съвсем убедено гласува за република."
******************
И вий бяхте там, тъй ли уважаемий?

Редактирано от - dabedabe на 10/8/2010 г/ 18:50:29

Сибила
10 Авг 2010 18:54
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Моята майка пък, която тогава не е имала прво да гласува поради малолетие, ми е разказвала, че баба, дядо и комшиите се чудели как цялата махала на булевард Сливница , около Лъвов мост, Халите, Дунав, Сточна гара, Майчин дом, Раковска, Мария Луиза, гласувала за монархията, пък после изведнъж сме се оказали република.
Берия
10 Авг 2010 18:58
Мнения: 999
От:
браун
А, Лаврентий, подвел си ме и аз ти повярвах.

Sorry, явно сме се разминали в дефинициите. Аз цитирах закона за допитването, защото според мен това е, което гласуват участниците в референдума - а ти си искал текста върху бюлетините. Змеят ти е отговорил вече, а иначе снимки на самите бюлетини можеш да видиш в хубавия сайт http://www.lostbulgaria.com.
.
Така погледнато, във Франция на референдума за европейска конституция пишеше "Oui" и "No". Което не променя факта, че се гласува по целия предложен текст, и идеята е, че избирателите са се запознали с този текст, преди да гласуват. Но... явно имаме различни дефиниции.
Добави мнение   Мнения:151 « Предишна Страница 5 от 8 3 4 5 6 7 Следваща »