Отиди на страница:
| Доста показателно за нивото на "Клуб на пенсионера" е, че след като Captain Buddy е постнал дикимента споровете продължават. 1. Аерогара Рузине е главното летище на Прага. Намира се на има-нема 5 километра от министерството на отбраната. 2. За неслужилите пенсионери поясняваме: ДЕСАНТ има всякакъв - парашутен и стоварен по въздуха или по вода. В Работническо-селската червена армия даже натоварените на Т-34 автоматчици са наричани десант. Т.Е. ХЪШЪТ Е ПРАВ! - съветските другари са го натоварили на Ан-12 и са го стоварили в Прага. Което си е чиста проба десант в Прага... |
| Captain Buddy За мен лично щеше да е дост по-полезно, ако първо бяхте прочели поста ми от 12:50:52 В този форум е прието когато някой цитира документ (особено СТРОГО СЕКРЕТНО) да цитира и източника... Редактирано от - Пенчо Драганкин на 22/8/2010 г/ 15:11:04 |
| Никола Цанев, Аз ще си повторя този пост, защото, като чета последните ви думи, ми се струва, че сте го пропуснали: Митев, Никола Цанев, Не разбирам, защо приемате казаното от Бенедикта буквално, високоерудирани личности, за каквито несъмнено държите да ви броим, не допускат ли, че може да е някаква аналогия, сравненние, насока? Ами веднага се нахвърлихте ? За репортажите на ЮФ думам... Нещо на комлексарщина ми мирише (недай си боже да си помислите, че имам предвид вас) - говоря само за някои високоерудирани лица... в противен случай ми се струва, ч и вие, като Митев, бягате от неудобните за вас въпроси- пишете ми какъв сте и какво сте чели - ми това за сега изобщо не ме интересува, и никога не съм ви питал... Тук за мен има значение само какво пишете... |
| Митев, казваш аз воювам за определени тези, когато съм ги приел за истина аз пък твърдя, че всеки защитава собствената си истина, тази, която е приел за себе си. И твърдя, освен това (мисля с пълно основание), че времето за налагане на истини от първа инстанция си отиде заедно с чл. 1 от тогавашната Конституция. Но някои не го разбират, по скоро не могат да го приемат. Казваш още истината е винаги само една и конкретна - по даден проблем Това е вярно, ако въпросът е дали показания предмет е круша или ябълка. Когато става дума за обществени отношения, истината зависи от камбанарията, от която гледаш - засяга ли те и как проблема и решаването му, зависи ли от това решение бъдещият ти живот и много други прости житейски истини. Нищо лично! Бъди здрав! |
Голямо плюене по автора, бе. Не го разбирали. Ами човекът ясно ви казва да МИСЛИТЕ а да не се поддавате на пропаганда и да си пазите мозъците, както се види от писанията ви - яко промити. Преди ни команваше Москва. Сега Вашингтон, че и Брюксел, че и една камара асоциации, фондации, организации и тям подобни дават акъл, че и бизнес структури, че и още.... Сравнението по изпращането на войски в Чехия а сега в Афганистан и Ирак и кой знае още къде (нали вече ще ставаме експедиционна армия) е блестящо, за да се разбере и от най ограничените. Ама промитите ви мозъци май не искат да го приемат. Попрочетете малко история - шуротиите из света са едни и същи от време оно. Когато едни станат по силни от другите те започват да командорят на ляво и дясно. Не разбирали автора. Егати и .... Дотам я докарахме - само гладиаторите да са с акъла си!  Редактирано от - Езоп на 22/8/2010 г/ 15:21:27 |
Казваш още истината е винаги само една и конкретна - по даден проблем Това е вярно, ако въпросът е дали показания предмет е круша или ябълка. Когато става дума за обществени отношения, истината зависи от камбанарията, от която гледаш - засяга ли те и как проблема и решаването му, зависи ли от това решение бъдещият ти живот и много други прости житейски истини. Браун, мисля, че в известна степен смесваш понятията истина и интерес. Писал съм и друг път, че научната истина не може да бъде зависима от интереса. Съвсем друг е въпросът, че има достатъчно силни интереси, насочени към манипулиране или изкривяване на истината. Когато Маркс разглежда въпроса за "противника" образно казано, на политикономията като наука, той посочва, че както при всяка наука, при политикономията противникът е неизвестното, което трябва да бъде проучено и направено известно. И веднага отбелязва, че политикономията има един специфичен за нея противник - фурията на частния интерес. Посочва, че англиканската църква по-скоро ще ви позволи да отречете 38 от 39-те нейни божи заповеди, но няма да ви позволи да посегнете на 1/39 от дохода и. Фактът, че намирайки се в различно положение и бидейки с различни интереси хората се опитват да прекрояват истината спрямо интереса си, не означава, че обективната истина е повече от една или не е конкретна. ПП. Да дам и пример. Да речем фирма изпълнява държавна поръчка да направи път. Държавата я обвинява, че пътят е направен некачествено. Фирмата твърди, че пътят е направен качествено. След като не става въпрос за круша или ябълка, смяташ ли, че истините в случая са две и двете страни са прави, тоест казват вярно твърдение? Редактирано от - Mitev на 22/8/2010 г/ 15:28:09 |
| Никола Цанев, ...като низш духом съм блажен Казано е: "Блажени бедните духом, защото тяхно е царството небесно." (Матея, 5:3) Бедните духом, в смисъл на смирените.... Аз за низши духом не съм чел, трябва да потърся, човек сае учи докато е жив. |
| Митев, ...След като не става въпрос за круша или ябълка, смяташ ли, че истините в случая са две ... Ми точно за круши и ябълки, ти е примера - в него истината се доказва ЕМПИРИЧНО !!! Дали пак не си разбрал какво е рекъл Браун, или си го разбрал според интереса си? |
Бени, след танковете в горичката край Цхинвали, май сега си в защита на варелната епизод в живота на Дубчек. Браво. Добре се представяш. Митев, измъкването ти е подло и страхливо. Подло е защото използваш скалъпените от генек глупости, които навремето ми приписа/ с него сме спорили по този въпрос и той си призна, че не в моя, а в неговия архив се е появила въпросната горичка/, страхливо е, защото нямаш кураж да си признаеш очевадно съзнателната манипулация, която пробутваш тука. |
и вие, като Митев, бягате от неудобните за вас въпроси- Пенчо, а някакъв пример за въпрос, от който съм избягал?  |
Митев, ...След като не става въпрос за круша или ябълка, смяташ ли, че истините в случая са две ... Ми точно за круши и ябълки, ти е примера - в него истината се доказва ЕМПИРИЧНО !!! Дали пак не си разбрал какво е рекъл Браун, или си го разбрал според интереса си? Пенчо, похвално, че се опитваш да отговориш вместо Браун, но оценявам отговорът ти като слаб. Защото в примера съществено беше, че става въпрос за обществено отношение между държава и фирма и съответно "две" истини. Съвсем не ставаше дума за това, как се доказва истината, а дали са една или две. Нищо няма да ти препоръчвам, за да не се обидиш. |
67г.младите са имали избор, 88-89г, все си мисля-и ние имахме избор.Сега, за съжаление, младите нямат.И в Бг, и на запад-всичко е чалга.Мисля, че за Европа преломният момент беше 99 г.Ако сте забравили-имаше бомбандировки в европейска държа и европейското обществено мнение беше приспано от CNN с лекотата, с която се справят с американското обществено мнение.Според мен тва е моментът, след който може да се каже, че цивилизования свят е вкаран необратимо в една глобална чалга, от която няма излизане. Deqerven, Редактирано от - Езоп на 22/8/2010 г/ 15:46:15 |
| Митев, ще те помоля да отговориш на един несложен въпрос. Ти и Гергов сте пловдивчани, членове на една и съща партия, хора на приблизително една и съща възраст - следователно учили, работили, развличали се по сравнимо един и същ начин. Та, въпроса ми е - твоята истина, истината на Гергов ли е? |
страхливо е, защото нямаш кураж да си признаеш очевадно съзнателната манипулация, която пробутваш тука. Мила Бени, предположи за момент, че съм манипулирал, защото аз съм манипулиран и просто съм препредал манипулацията, без да съм осъзнал, че манипулирам. Ако можеш да приемеш това смекчаващо "вината" ми обстоятелство, посочи, ради бога, в какво се състои пробутваната от мен манипулация и как изглежда истината. Ако за Цхинвали и горичката си права и е виновен Генек, приеми моите извинения.  |
| Митев, Пенчо, а някакъв пример за въпрос, от който съм избягал? ами ето, веднага ти го повтарям, щото не си отговорил още: 22.8.2010 г. 14:48:40 Не разбирам, защо приемате казаното от Бенедикта буквално, високоерудирани личности, за каквито несъмнено държите да ви броим, не допускат ли, че може да е някаква аналогия, сравненние, насока? Ами веднага се нахвърлихте ? За репортажите на ЮФ думам... |
| Митев, вече ти казах- ти прекрасно знаеш каква стойност има информацията в тоталитарното общество- тя е или манипулация, или дезинформация, и само в редки случаи донякъде достоверна информация, НО винаги онова, което се поднася като информация обслужва интересите на тоталитарната власт. Това важи в особена степен за времената на криза на тази власт, когато хората са се надигнали срещу нея! Така че ти си наясно доколко репортажите по време на чехословашките събития биха могли да са истина, НО с настървение ги пробутваш точно за истина- значи манипулираш съзнателно- остава да си признаеш защо. |
Митев, ще те помоля да отговориш на един несложен въпрос. Ти и Гергов сте пловдивчани, членове на една и съща партия, хора на приблизително една и съща възраст - следователно учили, работили, развличали се по сравнимо един и същ начин. Та, въпроса ми е - твоята истина, истината на Гергов ли е? Браун, опитвам по реда на въпросите да отговоря. Гергов е от Ягодово, което иска да стане квартал на Пловдив, но засега не е. Аз съм от Пловдив. Дребна разлика. Гергов бе избран за лидер на БСП в Пловдив. Аз не съм член на БСП. Съществена разлика. На възраст съм по-стар от Гергов. Той ми е бил студент като задочник във ВСИ. Дребна разлика. Учили по сравнимо един и същ начин - доста съществена разлика - аз съм завършил политическа икономия в Прага, той е завършил агрономство. Той е работил доколкото знам като технолог в свинекомплекс Маноле, аз съм работил като преподавател във ВУЗ. За развлеченията му нямам представа, но ако имам предвид присъствието на Георги и Зорка Първанови и куп депутати + кмет на Пловдив на рожден ден на съпругата му Вили (която също беше студентка при мен), то разликата е доста съществена. Аз подобни забавления не съм имал. На теория, след като битието ни е различно би следвало и съзнанието ни да е различно. На практика също е така. Истината на Гергов, Ковачки, другия Гергов от София , да не изброявам всички олигарси, за България и развитието и е много голям проблем. Възможно е по някой частичен детайл да имаме съвпадение и да преценяваме еднакво. Но по основните проблеми сме на диаметрално противоположни позиции, така както следва да е между привърженик на марксизма , отричащ капитализма и представител на капиталистическата върхушка в България. Това обаче не означава, че по всеки частичен проблем от общия проблем истините са две. Аз мисля, че по въпросите на общественото развитие на България истината е много повече в моите оценки, отколкото в оценките на Гергов за това развитие. Колкото и нескромно да звучи това. |
защо приемате казаното от Бенедикта буквално, високоерудирани личности, за каквито несъмнено държите да ви броим, не допускат ли, че може да е някаква аналогия, сравненние, насока? Разбира се, че е търсена аналогия и използване на заглавието на Юлиус Фучик- съвсем уместно, според мен... Ама така им е по-удобно на господата- да прехвърлят собствения си буквализъм като недостатък на някой друг. За успокоение на разпитващите ме- знам кога са писани неговите репортажи... Редактирано от - Benedicta на 22/8/2010 г/ 16:05:27 |
| Езоп така е , за double bind – феномен става въпрос. Светът бил станал друг? Как не знам. Вероятно , чрез това , че това сакларно топене в кацата на Дубчек , вече го показват като видимо от всякъде бесене-по телевизията , като резултат от трибунал и международни демократични сили. Но double bind е безусловен факт , или с една дума е шизофренично и което е още по лошо , с видима и насилствена пропаганда , която третира хората като овце? |