Отиди на страница:
| А аз мисля, че въпросът с препогребването е поставен твърде преждевременно и спокойно можеме да отложиме неговото решаване за следващия милениум. |
| Гнусни сте, значи. От политически спор го ударихте на наистина кофти обиди спрямо най-финия човек в този форум. Честно ви казвам - много по-обидно ми е, отколкото ако тая помия се лееше срещу мен. |
| "Най-финия" човек в този форум има неприятния навик да излага убежденията си с едно насилено самочувствие, в състояние да подразни и най-толерантния читател. |
Сократе,  Верно е, че форум, в който се толерират гнусотиите на доста голямо количество разпасали се фрустрати заслужава съчувствие, защото говори зле за качеството на "материала"/цитат/, списващ тук. Това го написах и вчера, но г-жа модераторката го изтри, защото вероятно го сметна за "имплицитно" втъкан упрек към начина, по който взема решенията си за прекратяване на възникващите конфликтни ситуации. Мен фрустратите не ме засягат, те описват единствено себе си и собствените си дефицити на възпитание и добродетел, но влошават атмосферата във форума, защото поставят чувствителните му /като теб/ участници в ситуация да се чувстват омърсени и погнусени. Нали знаеш, че никой не може а бъде обиден с това, което другите казват за него, а само с начина, по който сам изразява себе си в общуването с околните. Както и стана с теб, и е радостно, умните хора не могат да бъдат заблудени от простотии и глупотевини, издумани по нечий адрес, а сами си съставят мнение за това кой какъв във форума и колко чини. Здрав бъди,   |
| Това май става по масонска линия. Цар Борис - масон Симеон - малтийски орден Кимон - масон Гиньо Ганев - масон Ако рекат - ще го направят, пък вие си дерете задниците тук. Защото масонството е проникнало във всички партии, а то се подчинява първо на собствените си правила, пък тогава на някакви си там партийни принципи. |
сигурно е можело още 50 години да утраем и да се консолидираме като нация, да установим Екзархията над цялата ентическа българска територия и когато му дойде времето - да се отделим от турците... Неуките масонизирани "национал"революционери абортираха Възраждането ни Ми сигурно е можело, Тимчо... защо 50, можело е още 100 години да "утраем", а сега да си говорим на турски... И викаш, че неуките "национал"-революционери наистина са си заслужили бесенето? Така да абортират великата цел на Възраждането ни - установяването на Екзархията. Цъ, цъ. Такава цел, а те да я абортират. Да я рискуват за некво си Възраждане на националната държава България. И да лъжат хората, че ако продължаваме да спинкаме, борбата ни ще бъде не само с Турция, но и с отдавна възродените и укрепнали Сърбия, Гърция и Румъния |
| Сибила, Нормалното е да не се пречи за погребване в земята ни на когото и да било. Наистина, "мъртвият не ни е враг". Нормалното в случая с Фердинанд е наследниците му да го препогребат у нас, ако имат желание и без да искат чието и да било позволение. Нормално е, също така, погребението да НЕ се свързва с каквито и да е пазарлъци или искания за ритуали извън църковните. Обратното е долно и безкрайно оскърбително за всички. Но и ти не се цупи и не ругай, моля. Не са прави онези, които възразяват срещу препогребването на Фердинанд, но не сте прави и вие, които настоявате за отдаването на некви почести към останките му. Не може да се заеме морална позиция в спор, който е поставен на неморална основа. |
Голям в дребното и малък в голямото, какъвто е бил и неговият дядо. И цялата им фамилия. Натрапници осмислили нещастния си животец с езац роялика, хитреци и играчи. Нали плешивия хитрец продаде ордените на деда си. С това потвърди че е въшльо и черански роднина  |
и не ругай, моля Чудно....аз ли криво ти се молих, ти ли криво ме разбра? Би ли ми посочил мястото, където съм употребила дори и една ругателна дума? Може би точно липсата на употреба на ругателства от моястрана е тази бариера, която пречи на любителите им да влезнат в контакт с мен и заради това ги избива на безсмислена агресия, които дори се опитват а обяснят така: самочувствието й дразни толерантните/  /. Виж, ако бях комплексарка, може би щях да предизвикам разнеженото им погалване по бедната ми главица  и щяха да се откажат да се опитват да ми запушват устата с мръсни парцали. |
| Натурален вид комплексарщина - щом сам си нищо, почваш да възхваляваш нещото. Каквото и да е - нещо да е. А аз, Сократе, не мисля, че подобен род хорица са фини и деликатни. За тях още Хашек го е казал: Като използувам в книгата си няколко силни израза, аз констатирам само между другото как се говори в действителност. Не можем да искаме от кръчмаря Палавец да говори така фино като госпожа Лаудова, д-р Гут[1], госпожа Олга Фастрова[2] и редица други, които биха искали да превърнат цялата чехословашка република в голям паркетиран салон, където хората да се движат във фракове, с ръкавици и да говорят изискано, където биха се култивирали изтънчени салонни нрави, под чието було именно салонните лъвове се отдават на най-долни пороци и ексцеси. Много правилно бе казано по някакъв случай, че добре възпитаният човек може да чете всичко. От това, което е естествено, се отвращават само най-големите мръсници и рафинирани простаци, които със своя най-жалък лъжеморал не виждат съдържанието, а се нахвърлят с възмущение срещу отделни думи. И ми се струва долно лицемерие да защитаваш едно доказано от времето нищожество, сбърканяк и престъпник. Но - има там за деветте баира. Та твоето протеже надушило... --------------------------------- Блогът на Генек Редактирано от - генек на 10/10/2010 г/ 13:16:51 |
Още нещо: но не сте прави и вие, които настоявате за отдаването на некви почести към останките му. Никъде не съм настоявала за това, а само, че последното желание на Цар Фердинанд е редно да бъде изпълнено, както постъпват всички мъдри хора и народи, чиито постъпки на милост и опрощение дори към монарсите със спорни деяния /а няма властник, който да е безгрешен/се броят от Отца ни, и който брои греховете ни, но който ни прощава, когато се покайваме. По-скоро съм съгласна с мнението на акад. Георги Марков, който е написал: Тук не става дума за реабилитиране на цар Фердинанд, а просто да се изпълни неговата последна воля да бъде погребан до съпругата си княгиня Мария Луиза в католическата черква "Св. Лудвиг" в Пловдив. Знам, че това би предизвикало бурни страсти сред общественото мнение. Но смятам, че той като един от четиримата владетели на Третото българско царство би трябвало да намери покой в пределите на Българската държава. Вероятно ще скочат някои политически сили, особено ако за Фердинанд се поиска държавно погребение. Поради това намирам за по-разумно погребението му да се извърши в сравнително по-тесен кръг от политици и общественици. Като историк искам да кажа: дълги години образът на цар Фердинанд беше демонизиран. Сега е необходимо, без да бъде напълно реабилитиран, да получи своята уравновесена и обективна оценка в историята. И тя трябва да започне от нас, историците, а не от политиците, които няма да се разберат помежду си Цялият текст на тази балансирана и според мен - твърде справедлива позиция на мъдър човек, учен и общественик. Натиснете тук |
| Прегледах на тагадък неколко реплики за джаза в БГ, и колкото да ми е неудобно, вземам си думите назад. Имал съм предубеждение. Но не за Н.В. цар Фердинанд. Против съм държавно погребение. Защо? Защото българските царе след Освобождението са били изпълнителна власт - пряко са участвували в управлението на страната и са вземали политически решения. Не са били само церемониални символи на суверенитета, както в Обединеното Кралство и Швеция, например. Носят отговорност за политиката си и за националните провали в резултат на тая политика. За мен Фердинанд е докарал по-голем ужас на БГ, отколкото 45-годишният соц. |
| Генек, Като цитираш Хашек, да те питам - ти естет ли си? Не, сериозно. Хубав цитат извади, но сам знаеш, че той може да се използва със страшна сила за оправдание на цялата ни днешна бездуховност, изразена в трифоно-азисщината. Лочно аз смятам, че ругатните идват там, където започва безсилието на аргументите. Спорът си е спор и няма смисъл да ругаем несъгласния с нас. В момента със Сибила съм на противоположни позиции по няколко основни въпроса. Но това не ми пречи да я уважавам дълбоко като човек. Когато се сблъскаме, предпочитам да мълча, отколкото да изострям спора. Малко са хубавите хора... |
Нали знаеш, че никой не може а бъде обиден с това, което другите казват за него, а само с начина, по който сам изразява себе си в общуването с околните. Много точно казано. И ... следва да се прибави, че употребата на наукообразен стил, зад който надничат думички, като "разпасани фрустрати", "комплексари", "простотии и глупотевини"..., едва ли може да изгради образ на фин човек, естет. Но пък е начин на себеизразяване.  |
| Такива екземпляри от България се подвизават и в чужбина - ето Скот и Дженифър Петкови Натиснете тук Само че там им свиват сармите! Редактирано от - lilliola на 10/10/2010 г/ 14:22:51 |
В продължение на 25 години до Балканските войни 1912-1913 г. Фердинанд има заслугата, първо, че превръща България в една европейска държава, която е в стопански, политически и културен възход... ... ... Фердинанд не само е покровител на науката, но и сам има отношение към изследванията на флората и фауната на България. Той създава царските научни институти - природонаучния музей, зоологическата градина и няколко ботанически градини. Не е справедливо последните 6 години от неговото управление, които за жалост са белязани с 3 войни и 2 национални катастрофи, да зачеркват изцяло неговата - както той се изразява - "мисия да превърне България в нова европейска сила". ... ... той го е правил с мисъл за създаването на една велика България. И се проявява като краен български националист максималист. Казвам го, защото все още го хулят, че бил австрийски и германски агент. Освен това съответната тежка отговорност носят и неговите министри и генерали, както и заинтересованите велики сили.... ... Вероятно ще скочат някои политически сили, особено ако за Фердинанд се поиска държавно погребение. Ама не само политически сили ще скочат! Де що има партизанче, комунистче, димУкратче, с блог или без блог ще скочи Какво значение има историческата истина и държавността пред възможността да ни залеят с пролетарските си комплекси. Роба и да го освободиш ще търси господар, когото да хули за мизерното си съществуване. Умрелия му преди 60 години господар ще продължи да му е виновен и след 600! |
| Оки, Сибила, не ругаеш. Досега си мислех, че "фрустрати", извън разговор между професионален психолог и пациент, е ругатня... не че имам нещо против използването и на ругатни в спор, просто за протокола. И не говориш за почести към Фердинанд. Щом подчертаването на "Поради това намирам за по-разумно погребението му да се извърши в сравнително по-тесен кръг от политици и общественици" и ред подобни е в рамките на разбирането ти за нещо изцяло частно и семейно. П.С. Много по-добре бих те разбрал, ако наречеш "фрустрати" кръга "от политици и общественици", дето се натискат да трупат точки покрай погребението |
Ми сигурно е можело, Тимчо... защо 50, можело е още 100 години да "утраем", а сега да си говорим на турски... Хич не е сигурно това. Национализмът във форма на тюркизъм в Османската империя се налага едва след Освободителната война и е следствие от нея. Едва през 80те години на 19 век, се позволява излизането на светски турски книги и вестници, организират се турски светски училища и прочее. Едва тогава "новият османизъм" постепенно се превръща в тюркизъм. Това е свързано с модернизацията на Империята. А едва след революцията на младотурците тюркизмът става политика към всички мохамедани в империята и се забелязва стремеж да бъде турцизиран предишният ислямски милет. Ето как са изглеждали нещата за Яворов през 1903 г, самият той комитаджия: "Делото на Каравелова, Ботева и Левски, освобождението на целокупната българска родина чрез революция, беше осуетено, ако не случайно, поне твърде неочаквано. То се знае, апостолите на българската свобода не мислеха, че петвековния роб ще види боева сполука. Но те имаха пред вид сигурен политически успех. Българското движение, оставено да се развива в еднъж усвоената посока, рано или късно би достигнало целта си. Мизия, Тракия и Македония в неразривно единство стъпка по стъпка напред биха получили самоуправление. Народът, изнесъл на плещите си трудната борба, горд в съзнанието на извършения подвиг, би знаел да цени благото на свободата. И нашето племе, свършило предварителната работа по формирането си като политическа единица, би се предало на тихо културно развитие като достоен член от семейството на културните човешки племена. Обаче Русия, възползувана от смутовете в европейските турски области през нещастната 76 година, поиска да осъществи или поне в краен случай да приближи осъществяването на своите завоевателни намерения спрямо турското наследство. Тя обяви тъй наречената Освободителна война, която свърши с един съдбоносен за нас резултат - отечеството ни беше разкъсано на три части. И големия български въпрос остана да се развива при най-опаки условия, като се раздроби на сума по-малки въпроси, живи рани върху българския обществен организъм в цялост." ("Гоце Делчв"  |
| Ти, Калина Малина, с какви думи би определила някого, който, без изобщо да си закачал по какъвто и да било начин, нито познаваш, ей така, ни в клин, ни в ръкав, както си пишеш, изведнъж избълва за теб следното: ти си в грешка, Мето, да очакваш таквоз нящо от онуй петмез роялистче. Тя леля е попила баш от фенския дух, ама на мароканските франсета (каквото и да значи това!). *** За мен да се самопровъзгласиш за монархист(ка) е достатъчна обида. Идиотизма на някои нявга може и да е имал оправдание, днес в 21 век си е чист анахронизъм на фона на липса на всякакво себеуважение. Опитите на същите да натрапят налудничавите си идеи на другомислещите пък ги поставя в групата на "българските" турци. С една дума тотална отврат Хайде намери по-мили думи за подобен тип, и аз ще те призная за фин и толерантен човек. Макар изобщо да нямам никаква нужда нито да те обсъждам, нито да давам каквато и да било оценка за теб. Редактирано от - Сибила на 10/10/2010 г/ 14:45:32 |