Отиди на страница:
За ППФ съм съгласен, че дори идеално да са управлявани парите няма как пенсията да е в пъти по-голяма от това което е внесено, Ами тогава една спестовна сметка в банка върши същата работа. И не само не се вадят 6% "за управление", ами и лихви се трупат. - Смисълът на капиталовият стълб и въобще на управление на средствата е те да бъдат инвестирани в капитал (сгради, машини, съоръжения), да създават производство от което след това да се плащат пенсиите. |
| Всичко добре написано в статията, ама къде е "корена на злото"...не се казва?!, явно то е неприкосновенНо, като частната собственост...Кога икономиката върви държавата да си гледа работата, кога стане криза, къде е държавата...Двойни стандарти...Ха Ха. |
Няма кой , държавата е тази която е длъжна да защити интересите на хората Е, ако се наричат идеологически шаблони принципите и законовите постановки... Конкретно - парите в частните фондове са внесени от работодателите. И само те и титулярите на сметките могат да изискват. Дали ще го направят, дали ще проспят или простят - техен проблем. Държавата може да се намеси само тогава, когато те поискат съдът да реши казусите. Всеки по отделно. Държавата не е никакъв закрилник, а слуга на обществото. Слуга, който командва господаря си. Какъв е смисълът на пазар, конкуренция, самоотговорност ако държавата вземе в свои ръце чужди пари. Каквото и да говорим - държавата задължи да се изсипват пари в тия фондове, държавата сега иска да ги прибере. Останалото са игри на числа. Та утре по същата логика ще решат някои господа, че си изразходвам заплатата неуместно и без полза и ще ми я изземат. Като ми раздават купончета в определен лимит. С две думи: под предлог, че мисли по-добре от гражданите, държавата им изземва частната собственост. Впрочем, какво стана с национализираните пенсионни фондове? |
| vetov, резултатите са от практиката и включват и сивата част, а не от счетоводителите, чиято първа цел е счетоводно да намалят печалбата до минимум за да намалят и данъците. Да различаваме практиката от официалното рИваннье.  |
| генек, защо постоянно пропускаш, че тези пари са внасяни в тези фондове, не щото Пешо и Гошо много са ги харесали, а защото държавата със закон ги е принудила и насила им ги събира ? |
| , , Конкретно - парите в частните фондове са внесени от работодателите. И само те и титулярите на сметките могат да изискват. Дали ще го направят, дали ще проспят или простят - техен проблем.”-казва генек Осигуряването и пенсионирането става по закон-а не по техните намерения и как те го разбират като проблем. Законите имат характер на обществен договор , на обществена воля на която всички да длъжни да се подчиняват. Така че , това даже не е и клише , а са някакви дитирамби. А какъв е проблема? Ранното пенсиониране изобщо не прави това което тук някой пишат. Фондовете трябва да изплащат пенсиите през периода през които е предвидено , че има настъпило ранно пенсиониране. В момента , настъпва такъв падеж , той е отлаган няколко години под ред , незаконно , заради умишлени пропуски в закона.дори се твърди , от тези фондове няма дори и един на който да се изплаща такава пенсия.А понеже трябва да почне изплащането , те пък се получават смешно високи-50 лв. Това е казуса? |
20% чиста месечна печалба, че дори и само 5% от законен бизнес може да има, само след като "Либертас" дойде на власт. Дотогава и 10% годишно са добре. Зависи, зависи! При "подходяща" експлоатация на работната ръка (разбирай ниски заплати), може и по-висока доходност да се постигне. Когато изработката на един iPhone струва 6 долара, а той се продава за $600 или когато ушиването на една дрешка струва 3 лв (за шивачката), а тя се продава за 30 лв. или когато се строи за 200-300 евро себестойност, а да се продава за 800-1000 евро, може и повече от 20% доходност да се постигне. Ама работниците почнали да се самоубиват - абе на кой му пука?!! По оценки на компанията за пазарни проучвания iSuppli производството на смартфон iPhone от четвърто поколение струва 6, 54 долара в Китай, или едва 1, 1% от цената му за продажба на дребно, докато в същото време марджинът на печалба на Apple е около 60%. Натиснете тук __________________________________ Да живее ВССЕ - Великата Световна Социалистическа Еволюция! |
| Ако държавата, вземайки активите на тези фондове, бе запазила индивидуалните партиди или сметки на осигуряващите се, не виждам особена разлика с положението досега. Но това, което е решила - да премахне тези индивидуални сметки, да ги обедини и да раздава пенсии на солидарен принцип е, това сигурно ще доведе тези фондове до дереджето с останалите пенсии. |
Брайтито изтрепа рибата с тия 20% месечна печалба. Такива печалби имаха само строителните предприемачи по времето на рекордния разстеж на БВП-то  Е може и някоя дискотека дето не си плаща данъците. Много ще ми е интересно да чуя какво ще да е това производство дето дава 20% печалба месечно. |
| ППФ имат два етапа на развитие. Първият е от 1992-1993... например "Сила" АД работи оттогава... докъм 2002-2003. За да няма упреци от напредналите по аритметика, средните им показатели следва да се пресмятат за 7-те години след 2003. Показателите към края на 2002 са: Професионален пенсионен фонд/Брой осигурени лица Постъпили суми към септември 2002 в млн. лв. Доверие 54 997 6.4 Съгласие 28 199 3.7 БПОД 11 185 1.0 Родина 6 185 0.5 Алианц 33 691 4.8 Ай Ен Джи 5 635 0.4 Нютон Сила 5 931 0.4 Лукойл-Гарант 7 839 1.0 Общо: 153 662 18.2 |
| Възникват три въпроса: 1. Що за смешни суми се декларират от ППФ, след 7-8-10 години "дейност"? Какви са тези 118 лева, натрупани средно в една партида, след минимум три години набиране? 2. Кой и защо разреши на ППФ търговията /не инвестирането, а многбройните преобразувания, вливания, прехвърляния, залагания/ с личните средства на хората? Днешните вопли за "неприкосновената частна собственост" са трогателни, но защо се отнасят само за "собствеността" на организаторите на пирамидите ППФ? 3. Кой още има очите да твърди, че 5.8-те% доходност, натрупана от ППФ за седемте години след 2003 показват нещо друго, освен системни кражби и декапитализиране? Амчи това е годишната доходност на средствата, управлявани от БНБ. |
Конкретно - парите в частните фондове са внесени от работодателите. И само те и титулярите на сметките могат да изискват. Да де, ама частните фондове вече четвърта година лобират държавата да забрани (отложи) на титулярите да изискват плащането на сметката, а титулярите не се напинят да им плащат, що знаят какви таракати са били по внасянето. Конкретно, нещата опират само до ППФ. Защото освен, че няма пари за първа и втора категория в тия фондове, няма и пари в държавата за другите привилегировани - съдии, полицаи и военни (и те са ранни пенсионери, ама нямат вниски в тия фондове), па и синдикатите ще загубят членска маса, ако почнат да се плащат реалните пенсии (между 58 лв. и 170 лв.) на привилегированите, и ППФ ще фалират с такова управление. Вероятно същото ще се случи и с УПФ, защото за да се покриват мераците на синдикалисти и привилегировани, вноската към НОИ се държи три пъти по-висока (18%), а към УПФ е само 5% и то отскоро (преди беше 3%, от които 5+1% такси за обслужване). С такава вноска и при 40 годишен трудов стаж, пенсията пак ще е под социалния минимум, дори и с годишна доходност от 20%. Търсят се всякакви решения: като как да се вдигне осигурителната тежест на всички, как да се увеличи възрастта за пенсиониране на всички, как да се отрежат пенсиите на изрядните пенсионери, покупко-продажба на трудов стаж, но не и да се премахнат привилегиите. Защото привилегиите значат власт за синдикатите. Няма привилегии, няма синдикати. |
| Статията е пълна боза, но пък не искам да обидя колегата от форума със същото име. Контрата под нея е по-автентична. Пенсионните фондове не са частна собственост, а са на спестителите. Днес имаме не пазар, а пазарен фундаментализъм, и в този смисъл държавното им управление, добро или лошо, е по-приемливо и податливо на обществен контрол. На фондовата борса у нас се разлистват стари броеве на "Работническо дело", за да листват материалите от стоапанските страници. Със същия успех листвам сутрин тоалетната хартия на завода в Белово, но не във функция от индекса му, а просто ми се тропа. Изглежда границата между физиологията и брокерството е доста тънка и цари объркване. Предвид старите и амортизирани тръби, рискът - да се срути капиталовият пазар върху съседа под мен, е огромен. Между талибаните и корпорациите няма никаква разлика, освен географската им принадлежност. Начинът им на мислене е един и същи и са готови да убият жена с камъни, ако изневери или пък се омъжи за дебелака-разобличител - Майкъл Мур. Напред към пълно обобществяване на разобщественото, от което остана само усмивката на Мона Лиза. |
Значи 10 000 лв. инвестиции, дори в най-забутания пазар ти носят поне 1000 лв. месечно. Брайти, ..... ти си най-великият инвеститор на всички времена!!! Някои наркобарони ще позеленеят от яд пред такава доходност. |
Брайтито изтрепа рибата с тия 20% месечна печалба. Такива печалби имаха само строителните предприемачи по времето на рекордния разстеж на БВП-то Според мен, строителните предприемачи имаха не 20, а 200++ % печалби. 20% вероятно имат сега ( 10% е лихвата по кредита и трябва да има и поне още 10% щото иначе няма сми да се "работи" ). Но ето и друг бизнес с още по-големи печалби: По оценки на компанията за пазарни проучвания iSuppli производството на смартфон iPhone от четвърто поколение струва 6, 54 долара в Китай, или едва 1, 1% от цената му за продажба на дребно, докато в същото време марджинът на печалба на Apple е около 60%. Натиснете тук Ако някой държи мога да му намеря и точна калкулация колко се плаща за ушиването на една дрешка у нас. Уверявам ви, че съотношението с крайната цена е много подобно на това при iPhone на Apple. __________________________________ Да живее ВССЕ - Великата Световна Социалистическа Еволюция! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 25/10/2010 г/ 11:38:19 |
Е може и някоя дискотека дето не си плаща данъците. При дискотеките дето не си плащат данъците печалбите не са десетки, а хиляди проценти. С каква надценка се продава там ? |
| KaizerSoze, да не мислиш, че инвестицията в едно селско (квартално) кръчме е повече от 10 000 лв. и че изкарва по-малко от 1000 лв. на месец ? |
Според мен, строителните предприемачи имаха не 20, а 200++ % печалби Имаха, имаха, сега имат съдия-изпълнител. Като знаем какво е нивото на правното образование у нас от към математика и логика, при фалита на един пенсионен фонд ще требе да се мобилизират сите съдии-изпълнители, що да приключат изпълнението преди кредиторите да са предали Богу дух.Все пак целта на един капиталов пенсионен фонд е да защити максимално, сиреч да запази покупателната способност на вноските за продължителен период от време, почти един живот, а не да ги пропилее на борсата или в "Евро-футбол". |
Каквото и да говорим - държавата задължи да се изсипват пари в тия фондове, държавата сега иска да ги прибере. Брайтмане, чети внимателно не само програмата на либертатето. Хунвейбин, бих искал да ти напомня, че с теб не дискутирам - веднъж ми подложи динена кора, та ме фризираха. Благодаря, на провокации не се поддавам вече. |