Отиди на страница:
А това с егоизма не го разбрах: един вика, че егоизъм било да не се раждат повече деца, а друг - че егоизъм било невъзможност да се обединяваш с другите. Сега ще ти кажа какво е егоизъм - егоизъм е да си мислиш, че можеш да се спасиш сам, като оставиш останалата популация да загине, е това е егоизъм. Каквото и да правиш - всички сме в една лодка, като някой пробива дупка в лодката, не се дави само той, цялата лодка заминава. Ако ти работиш много и получаваш добре, ама чаветата не работят и не получават нищо, щото няма държава да ги възпита, да им създаде работа и да създаде полиция, която да защитава работещите от ония, които се пак не искат да работят, а да крадат, и на теб няма да ти е добре. Като некой си е построил палат навръх планината, а до палата води коларски път, след него шосе, пълно с дупки, кел му файдата, че живее в палат и кара скъпа кола. Ако се завъдят комари в блатото извън палата му, мрежа ли ще си опне над гладките зелени тревни площи? Ако ти си си платила здравните и теб те лекуват, а 2 милиона българи не ги плащат и избухне епидемия от холера и тях не ги лекуват, на теб по-добре ли ще ти е насред огнището и ще ли е възтържествувала справедливостта за теб? Егоизъм е да виждаш реалността точно толкова , колкото ти изнася, егоизъм е получаването. ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
Кайли, не съм го споменал, защото добре знам кое е мое, сиреч "цезарюво" и кое на свободния пазар. Социална държава не значи социалистическа и стандартът на живот... в смисъл на доходи, извън минималния... не е работа на цезаря. И кое е на свободния пазар, а Цезаре? Заплата от 345 лева за държавен чиновник от свободния пазар ли е? Нали се сещаш, че заплатите в една държава се определят от свободния пазар, ама повече от държавата , щото тя ако направи минимална начална заплата на бакалавър 1000 лева, частният сектор ще вдигне мизата , че да привлича кадри. Минималната заплата от 240 лева е подигравка, дори Европа непрекъснато мисли да направи минималната на 60% от средната, България нищо не мисли да прави, щото не е нейна работа, така ли? . Идеята за създаване на работни места е моя!!! От много време го говоря, а съвсем наскоро спорих с брайтмана люто по тази тема. Теб преди не съм те чувала да се изказваш, нито никой друг форумец, че именно на държавата е работа да създава работни места. И ти ли си от ония, що взимат чуждите идеи и с гъ.а напред да пробиват пред новата власт? Та като си ми захапал едната идея, мисли много и захапи и другата - ако държавата вдигне минималната работна заплата справедливо и ако държавата най-вече вдигне заплатата на държавните служители, заплатите тук ще се оправят, а сега стопли чия работа е стандартът на живот на населението и ако държавата не съумява да държи добър стандарт на живот, що ни е държава? ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
Америка, Франция, Германия, Англия, Япония - всички политици на световно най-развитите икономики гледат през единствената призма - създаване на работни места. Не виждам в това малко изпуснато запуснато замърсено и затлачено блато що всички жаби крякат, че това не е работа на държавата? А-а-а, молим, молим, не съм ти дал никакъв повод да ме обиждаш така  А и повечето от останалите "жаби" не са чак толкова малоумни, та да не забелязват очевидното. Просто двайсет години масово зомбиране и промиване на мозъци не минават безнаказано. |
| Не знам, но съм сигурна , че първа повдигнах тоя въпрос и в началото даже не го забелязваха, дотолкова очите им са отвикнали от всичко, що е различно от масовите манипулации. Същото забелязвам и сега говорейки за обединение, смаляне на егоизма и че всички сме едно цяло. Пълно мълчание, те дори не виждат постовете на съзнателно ниво...Само Кру зацепва и захапва - в обратна посока естествено, ама зацепва, другото спи. Та и работните места, и работна заплата, и възпитанието на поколението - това е работа на държавата. ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
И кое е на свободния пазар, а Цезаре? Заплата от 345 лева за държавен чиновник от свободния пазар ли е? Естествено, че е. По-високото общо търсене ще вдигне и неговата заплата. При това по чисто пазарен, а не по административен начин. БТВ, и в момента държавните чиновници с по-търсени специалности стартират от 1000 лева. А що се отнася до "приоритетите" в мненията... Може и да бъркам, но дискусията за държавата и трудовия пазар е отскоро, поне в моето полезрение. Така или иначе, като джентълмен, не настоявам |
Сега ще ти кажа какво е егоизъм - егоизъм е да си мислиш, че можеш да се спасиш сам, като оставиш останалата популация да загине, е това е егоизъм. Елементарно, Кайли! Тъкмо затова са и данъците - всеки да допринася за общото благо. После са дошли и осигуровките: групова застраховка за лечение и пенсии. Следователно плащането на данъци и осигуровки в пълния им размер е белег хем на цивилизованост, хем на солидарност. Тези, които укриват доходи или нарушават закона трябва да бъдат преследвани с цялата строгост на закона, независимо дали става дума за 100 или 1 000 000 лева. Тъкмо това се мъча да ти внуша от не-знам-колко-си-време. След като човек е изпълнил тези си задължения има пълното морално право да изразходва остатъка от доходите си за себе си, децата си и близките си. Без някой да му наднича в чинията и да го обвинява в егоизъм, алчност и лакомия. |
Заплата от 345 лева за държавен чиновник от свободния пазар ли е? Естествено, че е. По-високото общо търсене ще вдигне и неговата заплата. Глупости на търкала! Държавата трябва да вдигне нечовешки ниските заплати в държавния сектор, не може и преди две години частниците да дават по 700 лева на начинаещ специалист, държавата да дава 350 лева, това е държавна политика на геноцид! Щото хората трябва да се възпроизвеждат, да живеят, да се хранят, да посещават кино, театър, да почиват, а не да блъскат като мравки на 345 лева преди облагане. И да, разговорите за държавата , която създава работни места, ги почнах аз и да, отскоро. А ти впрочем кой си с тоя нов ник отпреди две седмици, пък вездесъщ по разговорите тук? дователно плащането на данъци и осигуровки в пълния им размер е белег хем на цивилизованост, хем на солидарност. Круела, не знам дали ти е известно, май съм ти казвала, че тук данъците и осигуровките се плащат от чорбаджията. А на работник с 500 лева, които не му стигат доникъде, като му кажат - виж сега, аз ще ти плащам осигуровки върху минималната, ако искаш по-високи осигуровки, бръкни си в твоите 500 лева, с които требе да храниш и лекуваш, и учиш децата си. ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
...А ти впрочем кой си с тоя нов ник отпреди две седмици... Как кой? Миии - Хобъл Франк Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Круела, не знам дали ти е известно, май съм ти казвала, че тук данъците и осигуровките се плащат от чорбаджията. Цъ! ДОД се плаща от работника, а осигуровките се плащат и от работника и от работодателя. Досега работодателят плащаше 20.5% общи осигуровки, а работникът - 13%. Сега се вдигат с 3% (1.5% работодател, 1.5% работник). Когато дъщеря ми си търсеше работа това беше едно от условията към фирмата: осигуряване на пълна заплата и респективно тя да си плаща данъците върху пълната заплата. Искаше да няма абсолютно нищо незаконно. |
Gozambo  най-адекватните мнения сред пъстротата от заравяне на главата в пясъка до умишлено насърчаване на отрицателните за българите процеси. |
Круела, не знам дали ти е известно, май съм ти казвала, че тук данъците и осигуровките се плащат от чорбаджията. Цъ! Да, ясно, че не ти е известно. ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
| България се обезлюдява, българите в нея намаляват и причините за това са множество и взаимосвързани. Както и възможните действия за обръщането на процеса. - Обезлюдяването на България е съчетание на зла умисъл, външна зависимост на управляващите и глупост. Във всички аспекти. Нека не забравяме, че макар и не предизвикани от човека в идните 100 години предстоят глобални климатични промени. Територията на България ще е една от малкото добри за обитаване. - Обръщането на процеса може да стане само, чрез еманципиране на националният интерес от недоброжелателни влияния, последвано от активни действия за развитието на икономиката, наваксване на доходите, и шокова модернизация, включително в начина на живот на 21 век - близо до природата и равномерно жизнено овладяване на територията на страната. |
| Какво? Твоят работодтател ти плаща всички осигуровки, пък даже и данък общ доход! Значи си случила на работодател, не виждам какво толкова се оплакваш! Но за тези без късмет като твоя платеното от работника е следното: 10% ДОД за цялата сума + 13% осигуровки за сумата до 2000 лв. |
| Круела, за последен път ти казвам, че нещата на практика тук не стоят така, както стоят на теория, а спазването на теорията е изключение, не правило. ____________________________________ Къде е създадена работеща икономика и проспериращо общество без намеса на държавата? |
| Динайн, позицията ти е грандоманска и нищо по същество. Това, което пиша, е вярно за България, а не за Анадола. Ти, за да ме обориш, си готов да дадеш за пример и Сахара. Това, за което говоря, щеше да бъде реалност, ако процесът на обобществяване беше стигнал до ТКЗС и не беше извършено одържавяване на земята и средствата за производство в АПК. По времето на ТКЗС и преди АПК, земеделските кооперативи имаха достатъчно самостоятелност, за да се развиват и със свободните средства да създават преработвателни мощности и други дейности, каквито намерят за добре. Ако не беше одържавено всичко и земята и хората не бяха набутани в АПК, сега селата щяха да бъдат пълни с хора, кооперативите щяха освен със селскостопанско производство да се занимават и с преработка, услуги, търговия и пр. и селата щяха да имат достатъчно производствени мощности, за да не зависят само от земеделието. Ако търговските кооперации и трудово-производителните кооперации не бяха обържавени по същото време, ако и те имаха възможността да се самоуправляват и развиват, те също щяха да дадат допълнителен живот в селата и днешният пробллем нямаше да го има. За времето, за което аз говоря, ТКЗС-тата развиваха много култури и отглеждаха всякакви животни в землищата си , включително и пчели, и на практика се самозадоволяваха с всичко. За целите на одържавяването бе измислена специализацията, която направи така, че едното село да гледа пипер, а съседното кукуруз. Специализацията има известно икономическо основание, но ако е допринесла единица ползае, довела е и до сто единици злини. Всъщност специализацията направи земеделието удобно за управление отгоре, т.е. за управление на централно, национално ниво. Предишното състояние- всяко ТКЗС с всички възможни култури и животински видове не позволяваше централизиране на управлението. Впоследствие АПК за да изкара добивите по-големи и да угоди на ЦК на БКП, разора всяка педя земя, всяка една живописна местност във всяко землище и по този начин лиши хората от девствената природа. Не остана дърво, под което да се скриеш от слънцето. А хората как ги обичаха тези местности, как излизаше там цяло село по празници, децата от училището, децата отрасваха в тази красота. С няколко думи, ние можехме и да я гледаме тази картина, за която днес говоря, ако процесът на кооперирането беше спрял само до образуване на ТКЗС и беше си останал до там, с всичката самостоятелност на ТКЗС, без държавата да има думата в производството и в управлението на собствеността. ТКЗС-тата бяха тръгнали да правят винарни, мандри, цехове за преработка на продукцията и сега щяха да са много напред с материала, ако не бяха лишени от самостоятелност. Да вземем другия вариант- земята си беше останала частна и никога не е имало коопериране. Сега на село щяха да са останали може би 5 % от населението, които щяха да обработват земята и селото пак щеше да е загинало. Да вземе друг вариант- ако Иван Костов не беше раздал земята в реални граници. Процесът, който тогава започна, преди да се ликвидират насилствено ТКЗС-тата и да се раздаде земята в реални граници, започналият процес беше- отделяне на селските кооперации от АПК и придобиване на самостоятелност. В организационно отношение почти същото, каквото беше преди образуване на АПК. Самостоятелните земеделски кооперации след отделяне от АПК започнаха веднага да търсят средства за изграждане на преработвателни мощности и започнаха да поемат търговията в ръцете си. Всички стопански ръководители разбираха, че не е изгодно да бъдат само суровинен придатък, а трябва сами да си преработват продукцията, сами да я продават, дори да имат и собствена магазинна мрежа в града. Този пък процес беше прекъснат от ликвидацията, връщането на земята в реални граници, изколването на животните, унищожаването на напоителните системи, изсичането на плодните дръвчета, закриването на научните звена, обслужващи земеделието. Ако СДС-ерковците не бяха извършили това дело, а просто бяха оставили всяко село да се отдели в собствено, самостоятелно ТКЗС, и да се самоуправлява, сега, след двадесет години, селото щеше да бъде пълно с всякакви производствени мощности, освен земеделските и отливът на хора от града към селото щеше да е очевиден. |
| Що им се връзвате на акъля на тез изкукали професори. Дали щяло да има България след 50г? Тоя в кой свят живее, от коя пещера го изкопаха? Кой въобще след 50г ще го брига чия е територията и ливадата на която си е подслонил домочадието. До 30г отсега общо взето обществено икономическите условия ще се изравнят. Почти няма да е останала администрация да спре нанлива на емгиранти от Азия по какъвто и да повод. Решенията за устройството на ежедневния живот на хората ще се взимат от централни администрации на не повече от 4-5 места в света. Най-вероятно ще има една валута. Ще се говорят активно най-вероятно два-три езика, по-скоро два. Регионалните разлики ще си бъдат няква културна екзотика - танци, песни, маски и ритуали като клане на прасе за Коледа или коч за Байрама. Блъгария, пък и не само тя ще съществуват много по-вече виртуално в нета, отколкото реално. Почти няма да бъде възможно да се намери хомо сапиенс от "чисто" потекло след 50години. Тия папагали тръгнали да броят и смятат колко щели да бъдат циганите и чистите арийски българи. Щури хора. В природата празно пространство няма. Що не вкараха в тъпите си сметки колко китайци са влезли в България последните 20г и да ги екстраполират за следващите 50 по "методиката" си? Щото щеше да излезе, че в България ще имаме 6 милиона китайци, което не е никак невъзможно. |
Круела, за последен път ти казвам, че нещата на практика тук не стоят така, както стоят на теория, а спазването на теорията е изключение, не правило Не говоря за теория, а за спазване на законите. А по закон е посочено кой какво трябва да плаща. |
| Гозамбо, кви глупости разправяш на младоците за ТКЗС-тата? Всички управи - от председателя до последния звеновод на ТКЗС-та още от основавенето им са назначавани от комунистите по един единтвен критерий и с една основна цел. Да са тъпи и послушни и осигуряват прехраната и добруването на патроните си - в случия по-висшата комунистическа номенклатура. По отраканите от тях се занимаваха с кражби на едро и дребно и бяха готови и през трупове да минат, за да се задържат на поста. За кви кооперации, за кви стопани плямпаш? Ти на събрание на ТКЗС през комунистическо ходил ли си? Аз съм бил. Освен да обсъдим как да изпълним доставките и натварим вагоните в срок, подписвахме и декларации против Солженицин. Ха, е казал некой нещо напреко на началството му разкатаваха фамилията до девето коляно. После вече почнаха да крадат на поразия и добре че раздадоха на хората земята с актове ноариални - иначе орсовките отдавна да са я заложили, продали и изпили по ку*ви и превърнали в л*на. Справка - общинските и държавни имоти в София и навсякъде из страната. Редактирано от - sybil на 28/11/2010 г/ 01:49:20 |