Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българите вече са на "ти" с компютрите, но политиците още се държат за компотите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:173 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »
Бай Драган
14 Фев 2011 08:30
Мнения: 12,047
От: Bulgaria
"....Ако разрешат да гласуваме от вкъщи, политиците няма да могат да купуват гласовете..." ???
Тогава ще има като сегашните преброители , но с пачки . И визитации в домове с компютри.
ddantgwyn
14 Фев 2011 08:57
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@lubomir.gavrilov
„Очевидно ddantqwyn, от едно IP ще могат да гласуват няколко човека (но не 1000). Ти наистина ли си мислиш, че никой не е задал досега твоя въпрос? Интернет гласуването има над 10-годишна история, има цала наука за това и стотици експерти в Европа ...“


Тогава, след като е очевидно, защо се опитвате да скачате с два крака върху мотиката с изказвания като това: „Драги Паисий,

Разбира се, ограничението са масово гласуване от един компютър е едно от най-стандартните ограничения при Интернет гласуването. Как става това? Става по IP номера на компютъра. Има и други начини, но не е тук мястото за урок по компютърна грамотност.“
?

Пак да ви попитам -- как ще се реализира при електронното гласуване едновременното изпълнение на двете условия -- (1) един човек -- един глас И (2) запазването на тайната на вота. Защото без тези условия, всяко едно гласуване се превръща в чиста порнография.
ddantgwyn
14 Фев 2011 09:04
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@Vitalius
„... Между двете бази данни умишлено не се прави връзка - за да се запази тайната на гласуването ...“


Точно тук е проблемът -- ти как ще си сигурен, че не е направена такава връзка? Ще отидеш сам да провериш или ще разчиташ на някой експерт да излезе по телевизията и да ти го потвърди?

И за да бъда ясен докрай -- не се съмнявам, че има хардуер, който може да реализира електронно гласуване, както и че може да се напише софтуер за такова гласуване. Съмнява ме meetware, който ще работи с тези апаратни и програмни средства.

Колкото до намеците за неграмотност -- не сравнявай другите по себе си

Редактирано от - ddantgwyn на 14/2/2011 г/ 09:05:52

nikolay_rs
14 Фев 2011 09:33
Мнения: 11,720
От: Bulgaria
Гласуването по интернет по-сложно ли е от интернет банкирането?
Old_BG
14 Фев 2011 09:37
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Ако IT "специалистите" в Либертас са ви все такива, то смях голям ме напушва.

Да оставим Брайти /всичките IT специалисти в либераст/ на мира.
Просто не сме готови и сме мнооого далеч от тази мечта за гласуване по нетя.
Основно по технически причини. Преброяването е друга Мара - там може да правиш и грешки, ако не стане от първия път има втори, трети и т.н., може грамотното унуче да преброи бабите и дедовците си, майната му от какъв IP става преброяването /BTW динамичния IP в БГ-то е масовия - ко прайм?/, верификацията е сигурна едва ли не само с ел. подпис /колко го имат/, трафика върви през "п" на брой сървъри и рутери 90% от които защитени колкото бариера у поле, ISP -тата де им работи, де не нетя ...десетки още неща. Така че не сравнявайте детската игра -преброяването със сериозни процеси като гласуването. Мноо ляп има да изядеме.


________________________________ __________
"Масовото приемане на една идея не е доказателство за нейната вярност".
Bira
14 Фев 2011 10:02
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
ето едно предложение - чисто и просто, като милиционер след баня: даваме сичкиот есграон и едни пари на гугъля, всеки българин-точка-ком се регистрира при тях с егн и им гласува, като си влезе в профила.

после даваме и още пари на гугъля да пази тайната на гласоподаването.

за да е спокоен диданкигуинчето, оставяме гласуването в кварталното школо, където му се издава писмено уверение, че няма инсталирани скенери и камери които му правят екг и скопия докато плюнчи моуив зад пердето.

със сигурност има и други, още по-прости решения.
cymen
14 Фев 2011 10:04
Мнения: 2,779
От: Bulgaria
интернет гласуването явно ще се въведе до няколко години, но е ГОЛЯМА ГРЕШКА. това ще направи от всеки мързеливец гласоподавател. точно обратно трябва да е движението - гласоподавателите да се регистрират предварително, за да могат да упражнят глас. и по-малко секции, че да ходят да гласуват само тези, които наистина искат, а не защото са си отворили facebook-а и са видяли линк "натисни, за да гласуваш".
Bira
14 Фев 2011 10:05
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
п.п. терминът "българин-точка-ком" ® е на dragoi от по-добрата част от вестника.
Vitalius
14 Фев 2011 10:08
Мнения: 361
От: Bulgaria
Точно тук е проблемът -- ти как ще си сигурен, че не е направена такава връзка?


Програмата на сървъра ще е така настроена. Може за по-сигурно и да трие лога от комуникацията си с браузъра на клиента веднага след гласуването - чрез ерайзър за да изчезват и байтовете на лога. Иначе те присъстват във вид на сектори, маркирани като свободни. Така единственото, което остава ще е инфото в двете насвързани помежду си бази данни. За да няма вариант хора от ЦИК или други в деня на гласуването да манипулират сървъра за електронно гласуване, в Закона се добавя правило специални граждански наблюдатели (от партиите примерно) да присъстват в ЦИК и да следят за това към сървъра да има само една връзка - от компютрите на гласуващи граждани във вид на съответната утвърдена форма за диалог между клиентските компютри и сървъра. Всякакви други ssh сесии към сървъра за гласуване в деня на гласувването ще трябва да са отрязани - за целта на сървъра трябва да има инсталиран софтуерен филтър, а наблюдателите в ЦИК ще трябва да осигурят пълната физическа изолация откъм достъп до сървъра на странични лица. Тези софтуерни и физически мерки ще са аналог на затворените и подпечатани урни за гласуване - по-обезопасени от тях обаче.
Bira
14 Фев 2011 10:10
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
сумеn,
нормалното развитие на една демокрация е в посока разширяване и защита на човешките права.

смешното е, че гласуването по интернет е своего рода образователен ценз. като черешка към тортата, то може да не попречи на мангауите да гласуват платено, ама има потенциала да направи това упражнение доста по-неизгодно икономически и неефективно поуитически..
генек
14 Фев 2011 10:11
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Чудесни програми! Но - с една подробност. Забравяте КЪДЕ се намираме.
Отиваш да гласуаш секцият - казват ти: "Ама ти вече си гласувал по електронен път..."
Или това за егн-то. То къде ли го няма, кой ли не може да го използва...
Изобщо - добри намерения. Като за паваж.
------------------------------- ----
Блогът на Генек

Vitalius
14 Фев 2011 10:13
Мнения: 361
От: Bulgaria
И да Ddantgwyn -аз не съм правил намеци, че си неграмотен. Просто констатирах фактите, които изпъкват при анализ на поста ти.
Bira
14 Фев 2011 10:13
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
генек,
а сега какво пречи да отидеш до секцията и да ти кажат 'вече сте гласували по аналогов път'? и с какво егн-то е по-защитено сега?
Vitalius
14 Фев 2011 10:21
Мнения: 361
От: Bulgaria
Генек, какво за ЕГН-то? Аз казах каква трябва да е основата - електронен подпис вграден чрез чип в личната карта. И четец към него, който се свързва с компютъра посредством USB порт. По-малко от 5 лева ще струват двете неща и ще влизат в цената за издаване на лична карта. В една от прибалтийските държави вече функционира подобна система. Не трябва да откриваме топлата вода - можем само да направим нещата по-добре от прибалтийците.
Васик
14 Фев 2011 10:23
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Живей активно, гласувай в училището. Заедно срещу обездвижването.
проф. дървингов
14 Фев 2011 10:37
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Виталиус, може ли въпрос от човек, за когото комютърът е парче желязо - каква е гаранцията, че няма да гласувам в избирателната секция и от персоналния си компютър.
Жокер - не ми казвайте, че (а) секциите са вързани в реално време с някакъв ИТ център, (б) че веднъж регистриран за електронен вот, нямам право да гласувам в секцията (четете конституцията);
Измислете нещо друго. Благодаря.
Bira
14 Фев 2011 10:41
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
професоре,
извинете че се намесвам, ама и сега ви гледат по егн-то дали вече не сте гласували. и после цик проверява, дали не сте гласували и някъде другаде. като ви излезе два пъти егн-то, може 1. да обявят гласа ви невалиден. 2. да обявят електронния глас за невалиден. 3. ако се установи кражба на глас - може вие да почнете съдебно дирене или прокуратурата да почне наказателно производство.

с други думи - електронното гласуване с нищо не отстъпва по сигурност от плюнчене на моуив зад перде, затова пък има много други положителни страни.
Bira
14 Фев 2011 10:45
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
а на сик се дава един лаптоп, вързан с интернет поне по два начина, който комисията позлва за заместител на сегашните мазни тефтери.
където уважаваната секционна избирателна комисия веднага проверява, дали не сте вече гласували безаналогово.
ако сте - вж. предния ми постинг.

Редактирано от - Bira на 14/2/2011 г/ 11:09:18

Old_BG
14 Фев 2011 10:46
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Професоре,
на това може да се слагат административни пречки - да речем глоби и т.н. само че нарушенията трябва да се докажат, а това е от умрял писмо, съществуват и мнооого други начини да се извършат нарушения.
Просто примерче - на колега му откраднаха наскиро портфейла и за нула време от две банки чрез "защитените" кредитни карти му изтеглиха наличните.
Хем човека се беше обадил по телефона -по времето на тегленията е засечено.
Да ти кажа ли какво получи -
Сега ще води дела и ще се разправя с адвокати.
Нали уж има ПИН и т.н. - има дренки, дори и банковата сигурност не е на ниво, а ние искаме да надскочим боя си- е, а почекай малко матряле!

________________________________ __________
"Масовото приемане на една идея не е доказателство за нейната вярност".
Old_BG
14 Фев 2011 10:52
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Въобще - с две думи - българите наистина са на ТИ с комповете, ама още по на ТИ са с далаверите!

________________________________ __________
"Масовото приемане на една идея не е доказателство за нейната вярност".
Добави мнение   Мнения:173 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »