Отиди на страница:
Бивай в Живота , "на живо" . Васик , | @Old-BG верификацията е сигурна едва ли не само с ел. подпис /колко го имат/, трафика върви през "п" на брой сървъри и рутери 90% от които защитени колкото бариера у поле Ами електронен подпис може да се осигури на всеки чрез нови образци на личните карти. А при криптиран трафик можеш да не се безпокоиш за защитата на междинните сървъри и рутери - провайдерите и да четат потока данни, не ще могат нищо да прихванат относно това кой как е гласувал. Проф. Дървингов, достатъчно ще е при електронното гласуване в чипа на личната карта да се записва информацията за това, че вече е гласувано. Тогава в секциите ще е нужно да се сложат четци за личните карти, които да четат въпронсната информация от чипа на личната карта. Проверката се прави преди човекът да влезе в тъмната стаичка. Ако излезе, че вече е гласувал по електронен път, то не му са дава да гласува по обикновения начин с бюлетина. За да е сигурно, че никой няма да може да трие тази информация, ще е достатъчна една проста програма на асемблер, изпълняваща се на чипа на личната карта. Тя следи примерно дали бит който е бил единица, не се заменя с нула. Ако да, то връща единицата и записва един допълнителен бит, който при опит за гласуване с манипулираната лична карта включва алгоритъм за алармиране на нарушението. И на човека се налага солидна глоба. Редактирано от - Vitalius на 14/2/2011 г/ 11:08:30 |
| Авторе, авторе, ако знаеш какво ще се разхвири в бедната ни държава, ако се въведе такова гласуване....Даже не можеш да си представиш! Такъв вид гласуване ще опорочи не само тайната на вота, но и свободната воля на избирателя. Кой и как ще гарантира, че изразения вот е личен и доброволен? В тъмната стаичка никой не вижда как точно гласуваш. А пред компа ще видят най-малко домашните ти. |
 Що се отнася до наличието на електронни подписи в населението, то да, възможността да се вгради такъв чип в личните карти бе пропусната (жалко!), но пък сега има възможност да се направи това в новите лични здравни карти, които предстои да се внедряват и които ще притежава всеки българин. Да видим дали управляващите (отново) ще пропуснат тази наистина златна възможност! (С което да докажат, че по нищо не се различават от предните, поне в това отношение.) |
Поздравявам Бира, Виталий, Е6 и Брайти за позицията им.  Техническите проблеми с електронното гласуване очевидно са преодолими. От друга страна, при злонамереност винаги ще се измисли някакъв начин за въздействие - нима при сегашната система той отсъства? Но едновременно с това би трябвало да има жестоки законови санкции при действия, фалшифициращи избора. Това би трябвало да се нареди сред най-тежките престъпления и да се лежи много дълго в затвора. Ама много дълго! Като се хванат двама-трима и се тръшнат за по 20-тина години, няма да има много мераклии да се бъркат в системата. |
| Бира, това за лаптопа в секционната избирателна комисия вярвате ли го? Ами ако направя обратното - първо гласувам в секцията и след това от най-близкото кафе с wi-fi? . Стари българино, за банките, самият аз съм жертва, без да ми крадат нищо; Докато бях със съпругата в чужбина, от картовата ми сметка в ПИБ изнеглиха една кръгла сума, банката заяви, че физически картата ми е била в банкомата, нищо, че по същия ден бях теглил от нея в чужбина, полицията отказа да се занимава, и така... Аз твърдя, че шашмата става с участието на човек от банката ... виж и какво е написал оня младеж с непроизносимото име - дантквин - за meatware. |
| Хайде сега да поразсъждаваме трезво. Кой от управляващите до сега сериозно е искал да няма далавери и манипулации при гласуването? За което непрекъснато се прекрояват и преправят избирателни закони и правила. Дори и всички правилно да гласуват, простата истина, казвана още от дядя Сталин, че е важно кой брои гласовете, си остава с пълна сила. Там някъде някой ще си обработва постъпилите данни така, както Дяволът тълкува Евангелието. Някаква гаранция може да има с утвърдени демократични процедури, но нали става все по-ясно, че тъкмо демокрацията е виновна за всичко на многострадалния български матриял. А фактически демокрацията все повече излинява в тая територия. |
Ами ако направя обратното - първо гласувам в секцията и след това от най-близкото кафе с wi-fi? професоре, то е като да гласувате два пъти в една и съща секция. колкото едното е защитено, толкова и другото. |
| Пояснение: Новите лични здравни карти ще обслужват здравноосигурителната система и ще са задължителни за всеки българин. Така, ако в тях се постави и чип за електронен подпис, с един проект правителството има възможност да реши два големи проблема - здравното обслужване и да снабди с електронен подпис цялото народонаселение. Въпрос на воля. |
| @Играчка Плачка В тъмната стаичка никой не вижда как точно гласуваш. А пред компа ще видят най-малко домашните ти. Човек сам избира кога и как да ползва електронния си подпис. Точно както и що се касае до обикновения. Ако не иска близките му да гледат как гласува, може да им каже да отидат в другата стая. @ проф. дървингов Ами ако направя обратното - първо гласувам в секцията и след това от най-близкото кафе с wi-fi? Ако направите обратното, то на картата ви ще има записано инфо, че вече сте гласували по обикновения начин - това може да се прави при четенето й в избирателната секция. И тогава сървърът за гласуването ще ви откаже достъп до формата за електронно гласуване. Опити да се манипулира информацията от личната карта казах как могат да се предотвратяват - с проста програма на асемблер, изпълняваща се от чипа на личната карта. Редактирано от - Vitalius на 14/2/2011 г/ 11:24:34 |
| Бира, вчера препоръчах тук една книга на Грег П. - там в първата глава е описано какви шашми са ставали с електронното гласуване в най -напредничавата страна в света - САЩ - и какво се роди от това - режимът на Дж. Буш-син. От това ме е страх - от възможните шашми, не от втори Дж. Буш. . Роки, казах, че говоря като лаик, който кове пирони с лаптопа си; * Та значи, имах две години електронен подпис, отказах се - трябваше да имам специален софтуер плюс хардуер (моя беше нещоси на Сименс), ежегодно подновяване (всичко това струва пари), определена тромавост при използването и прочие. * И най-важното - как ще задължите всеки българив да има такъв електронен подпис в здравната си карта, респ. да плаща за това периодически ? Нещо като топломерите става. * И за какво баба ми Мика на 90+ трябва да има такъв подпис? * Май някои трябва да усвои отпуснати средства? |
| Та как ще се избегне купуването на гласове? Сега това става така: "Брокерът" дава някакви пари срещу ОБЕЩАНИЕТО да гласувам за нещо. Дали ще си изпълня обещанието не е ясно, въпрос на вяра. Е, някои казват "Не сме чак такива цигани че да излъжем човека!" При електронно гласуване това ще става така: "Ще ти дам ...лв ако пред мен натиснеш този клавиш". Чиста работа! Ще се избегнат всякакви изборни измами! |
| Виталиус, не ми разпрявайте научна фантастика - всички говорите "ако това", "ако онова".... Аз ви питам за реалностите сега, тази година, на тези избори - имам лична карта без чип, нямам здравна карта с чип, секционната избирателна комисия няма нито лаптоп, нито обучени хора, нито навсякъде има стабилна връзка, обезпечена от провайдерите, нито някои ще се ангажира да обезпечи такава, нито има предвиден бюджет, нито Дянков ще даде допълнителни пари... А вий продължавайте да си разтягате лакърдиите колко са сигурти нещата. . Константинов, проблемът засяга meatware, ако като математик може да допринесете за разсейване на съмненията, моля направете го. И не забравяйте, не говирим теоретично или какво може да се направи в бъдещето, говорим за изборите през 2011. |
| Всъщност и варианта, предложен от Bira, не е лош. Т.е. замяна на мазните тефтери в секциите с лаптоп, свързан чрез криптирана wi-fi връзка със сървъра за гласуване. Тогава личните карти може да са по-прости, а лаптопът хем прави справка дали човекът е гласувал електронно, хем ако не е, при завършване на гласуваенто в секцията отправя инфо до сървъра, че е гласувано по обикновения начин. Тогава няма да може да се гласува повторно от компютъра вкъщи. Редактирано от - Vitalius на 14/2/2011 г/ 11:47:08 |
| Проф. Дървингов, аз не разправям научна фантастика. Казах, че подобна система вече функционира в една от прибалтийските страни, ако не и във всичките. И хич не е скъпа. Ако въведем такава и у нас, ще имаме възможност да я направим по-добре защото ще можем да ползваме опита на прибалтийците. Редактирано от - Vitalius на 14/2/2011 г/ 11:45:10 |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| Идеята за гласуване по интернет не е добра за България. Не са добри за България и всички идеи свързани с пари и електронни услуги. Не са добри по една съвсем проста причина - в България няма наказуемост на престъпленията и всякакви идеи, чрез които престъпниците могат да ни ужилят не са добри. Някога в светлото капиталистическо бъдеще, когато престъпниците започнат да бъдат наказвани бързо и ефективно, тези идеи в България може и да проработят, но сега при демокрацията и при нашите дебеловрати демократи дето ни управляват от 21 години, тези идеи не са добри. |
| Виталиус, пак фантастика- питах кога, кои и как ще го стори за изборите през 2011 - отговорът е никой. Щото се позовавате на прибалтийска република, да ви питам в кои други страни от ЕС е въведено, благодаря за отговора. Последен въпрос - например на изборите през 2011съм гласувал електронно за БКП на Владимир Спасов. Как ще мога да съм сигурен, че вотът ми не е променен т.е. какво е записано срещу моя вот? * Ако гласувам в тъмната стаичка, поне знам какво съм пуснал. И в прокола на СИК примерно трябва да има поне един глас за БКП Спасов. * При електронното гласуване вотовете отиват в един кюп, по някое време програмата автоматично брои и изплюва резултата, които е обобщен. * Тук е опасността (възможността) от недобросъвества намеса. При избирателна комисия от разни представители това е най-малкото затруднено. Константинов, високо ще оценя вашия коментар на базата на практическия ви опит, благодаря. * хич и не питам за т.н. недействителни вотове, * още по-малко питам за прилагането на Изборния кодекс - онова нещо, то ли разместване то ли преподреждане на кандидатите, как ще го правят, броят, отчитат и прочие дреболии; .... Сигурно някога ще стигнем и до такова или подобно гласуване, ама надали ще го доживеем. |