Zeitgeist
Отиди на страница:
...За него само най-творческите и уникални професии - колумнисти, режисьори, композитори, актьори - имат бъдеще като специализиран умствен труд... Забравил е таварища и политиците да пъхне в кохортата на "робите на умствения труд" - и най-вече философите, за да разпространяват всред сганта и роботите, светлите идеи на ... Боже каква простотия, каква идиотщина лази по тоя "гении" на западната "мисъл" - не е луд оня който лапа зелника, а тези които му го дават! Фичо, сериозно съм загрижен за теб, ако споделяш всички тези врели-некипели. По-добре си остани бушист, ако щеш дори привърженик на поредното чучело, предводител на "свободния свят", но с възприемане на въоръжение на такива умозрения, далеч няма да стигнеш. Сякаш не знаеш кои и как стават членове на "най-творческите и уникални професии" - шутовете на НСР (каквото и да означава това)... По добре прави книжни лястовици в свободното си време - не си го губи с Кругман и Со, те, ластовиците скоро ще ни потрябват. Хайде, със здраве! |
За него само най-творческите и уникални професии - колумнисти, режисьори, композитори, актьори - имат бъдеще като специализиран умствен труд (не знам за учителите), а масата на бъдещата средна класа ще се занимава с физическо обслужване на хора и с чистене на машинните зали, дето работят само роботи. Уфффф! Толкова сериозни приказки за нещо, написано преди 120 години. Имам предвид морлоците и елоите на Хърбърт Уелс. ("Машината на времето".) ------------------ И да добавя, че по-слугинска професия от тази на колумниста НЯМА. Редактирано от - Сократ-май на 08/3/2011 г/ 09:27:14 |
Ха познайте в момента кои специалности процентно са най-много сред безработните висшисти на Запад! А сгради, пътища, мостове, пречиствателни съоръжения и др. и в бъдеще ще се проектират и строят. Машините и другото оборудване трябва да се сменят, настройват, обновяват. Хората ще имат нужда и от лечение... Дори и роботи да вършат част от дейностите, все пак някой трябва да ги проектира, програмира и настрои. Едва ли тази дейност може да се сведе до техническите познания на някой произволно взет индивид без неободимата за целта квалификация. Редактирано от - Cruella de Vil на 08/3/2011 г/ 11:05:37 |
Кругман рекъл нещо, дето го казваме от години - за да имаш добра работа, не е важно просто да имаш образование, важно е да имаш образование, което да те води до търсена професия. Пък дали ИТ и нанотехнологиите ще заменят други професии, не се знае, пък и не е важно - важно е да има пазар за ИТ и нанотехнологии  _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
| Недялке, нали си знаеш колко ми дреме точно пък ти за какъв ще ме смяташ??? Редактирано от - Iezuit на 08/3/2011 г/ 11:42:06 |
| Драгият Кругман е изрекъл една глупост, каквато - уви! - допреди него изричаха само най-глупавите люде на света - слабите фантасти. Според него излиза, че машините ще правят кажи-речи всичко, само няма да могат да метат. Та ще трябва хората да им прислужват в това отношение. |
| Ади сега, за Бутлерианския джихад ли да си говорим, а? _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
| Ако искаш, можем да си говорим и за "Бойно поле Земя" (филма де, книгата не съм чел), където пришълците хвърчаха със звездолети, но поробиха хората да копат с кирки. |
масово, без високо образование и цял ден завивайки една и съща бурма, със скъпо кожено яке, "тимбаланд" буутс, дълга коса на опашка, татуировки, обица и лула в зъбите, се дължеше на профсъюзите, които добиха голямо влияние при ФДР, и на държавната политика за развитие и компресия на доходите. да се запази за поколенията ________________________________ _______________________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Лезуитко, нещата за които говорех са очевидни, но нека да ги поясня отново. Няма значение дали ти "дреме" (разбира се, че ти дреме, това го знаем всички, от 10 години) за какъв те "смятам". Важното в случая беше какъв те виждат хората наоколо. В постинга, който реплекирах, ти си явно импотентен за съждения относно превод на класическа поезия от български на английски (нито ти е професия, нито е част от образованието ти, да не говорим за личните ти способности), но си доста потентен в човешката слабост наречена завист. Можеш да ме обориш единствено с контрапревод на "Хаджи Димитър" - "съвършен" (цитирам) и направени в близките 24 часа.  |
| Кругман не се занимава с Хърбърт Уелс, но споменава Курт Вонегът (Механично пиано, Player Piano, 1952). Кругман веднъж откликнал на едно списание, май НЙ Таймс Магазин, да напише за нова година 2001 фантастичен разказ за след сто години, как щяло да бъде. И там той работи в кварталната ветеринарна лечебница (не е лошо) и в свободното си време пише икономически статийки. И с тази статия се надява да пробие в кръга на избраните 5-6 души да се занимава само с икономика. Моя живот пък е бил винаги "в бъдещето". Затова толкова харесвам Вапцаров. Лично не си падам по сай-фай, нито по "философската прогностика и глобалистика" (Ал. Лилов). Да се правят прогнози е много трудно, особено за бъдещето (...) и особено за много неща наведнъж. Но за едно просто нещо може да се опита, ако имаш исторически данни и общо разбиране за процесите, като например накъде ще духа вятърът в неделя, дали ще вали. "Краят на философията" е вечна тема на философите още от древността. Платон мечатеше за края на поезията и музиката в неговата съвършена египетска утопия. В дисертацията имах глава за края на философията. Ирибаджака имаше статия "Краят на философията или философия на края" за някои не помня кои буржоазни професори, отчаяни от развитието на събитията. Но ако краят на философията е само философска забава, краят на много сега още високоплатени, буржоазни, но автоматизируеми и аутсорсируеми професии за бели якички - в инженерството, медицината, правото, счетоводството, науката - е технически неизбежен като края на машинописките, завивачите на бурми на конвейер , предачите на ръка и тъкачите на ръчен стан. Пред очите ни изчезва и професията на платения професионален журналист. |
| Благополучието на американските работници на конвейера след Втората св. война (1950-1975), които живееха лесен мидъл клас лайф, за пръв път в света - масово, без високо образование и цял ден завивайки една и съща бурма, със скъпо кожено яке, "тимбаланд" буутс, дълга коса на опашка, татуировки, обица и лула в зъбите, се дължеше на профсъюзите, които добиха голямо влияние при ФДР, и на държавната политика за развитие и компресия на доходите. По същото време данъчната ставка наследство за най-богатите с над 2 млн долара (сегашно 20 млн примерно) нет уърт стигна 98%. То не се дължеше толкова на това, че САЩ в 1950 г. произвеждаше над 50% от световния БВП, а Европа и Япония бяха в развалини (от 1960-те години и насетне вече не бяха ). Един от приносите на Кругман (и Райх) е, че свободната търговия между страните сама по себе си е благо, ако е турена в определени обществени рамки, които са работа на държавата. Търговията (глобализмът - дума, която Кругман не обича) променя условията във всяка страна, но работа на държавата е да се грижи щото спечелилите от глобализма да делят спечеленото със загубилите от него. Освен това въпреки всички приказки за глобализма, вътрешното потребление все още е отговорно за основната маса на БВП - поне в САЩ, и размерите на капиталите, изтекли от първия към третия свят, за много малка част от капиталите, които се въртят само в самия първи свят. Изводът е, че не е допустимо за обедняването на средната класа в САЩ в последните 20 години да се вини само международното положение, техниката и евтинията на китайския труд. Обедняването и забогатяването са и продукт на държавната политика. Като цяло производителността в САЩ от 1990 до 2010 г. расте (макар не много, но повече от в 1970-1990), размерът на общественото богатство расте, но мнозинството обеднява, а върхушката забогатява и добива все повече власт над "демокрацията". Това е изключителна заслуга на държавата, на религията на пазарния фундаментализъм, която с падането на СССР стана икономическо кредо du jour в цял свят. |
| Нели, много напрегнато го раздаваш и се изсилваш в оценката си. ЧФ реши да отклони посоката на разговора, който се въртеше около неговите по-слаби страни като политика, икономика и демонстративно пренебрежение към противната (за момента) страна към по-силните му изяви - преводите, историята и фактологията. И провокира непремерена шега. Не е кой знае какво. Сигурно и авторът и вече не си я харасва. Като като настояваш, че ти завижда и го наричаш Лезуит изпадаш в неприятната позиция, в която беше ЧФ преди малко. Желанието да ти завиждат не е реалистично. Чудя се дали с това не е свързано небрежното подхвърляне във форума на лични истории; ако да - не си на прав път. |
Можеш да ме обориш единствено с контрапревод на "Хаджи Димитър" - "съвършен" (цитирам) и направени в близките 24 часа. А кафе и дребни сладки не са ли ти се прищели? Приземи се поне малко и си знай мястото, Недялке, че пак ставаш смешна с непомерни претенции. Каквото съм имал да казвам, съм го казал - преводът е добър (не е съвършен, разбира се) и не никога не съм и твърдял, че бих го превел по добре. Явно ти имаш трудности с осмислянето на елементарни логически конструкции, та се лъзгаш по тази плоскост... И Ста е прав - дълго време си мислех дали да пусна този доста нетактичен хумор, но не се сдържах. Просто грандоманските намеци на Фичо бяха много удобна топка. Виновен съм си.  |
...а масата на бъдещата средна класа ще се занимава с физическо обслужване на хора и с чистене на машинните зали, дето работят само роботи. И единственият начин те да са средна класа е да имат профсъюзи и колективно договаряне, както в 40-те до 70-те години профсъюзните работници в промишлеността се радваха на охолен мидъл клас живот със завинтване на една и съща бурма на конвейера. А, има и по-добър начин - да вземат да натрошат машините, компютрите и да изгорят цялата документация. Обаче акцията трябва да се проведе в световен мащаб, иначе не фаща дикиш. Сега сериозно - още сме мно-о-о-го далече от времето, когато компютрите и роботите ще изземат цялата производствена и развойна дейност. Сегашната техника и технология има безкрайно много сфери за развитие и приложение така, че споко... работа за инженери ще има. |
| Е как може "сериозно" да коментираш подобна глупотевина? Човекът решил да се подиграе тънко с Кругман и доста добре се е справил. Не става за сериозно обсъждане. Профсъюзите стават, но трябва да се почне със смислен аргумент. |
| чичата изглежда не ще да вдене, че без нехуманитарите, демек техничарите, никой нямаше да знае, че чичо е жив и го има и нещо умотворства! |
| Както знаете, в Америка нещата взеха да се посъживяват. Работа се намира дори за инженери, но каква? По данни на Таймс от преди няколко седмци, почти всички безработни започват работа на по-ниска заплата от тази преди началото на кризата. Същото се отнася до различните видове компютърни специалисти, които са масово безработни (работата им се аусорсва леко и заплатите в Индия са в пъти по-малки от тукашните). Имам приятел в Чикаго, който си намери работа след почти 4 годишна безработица. Знам за хора в тези среди, които нямат вече 2 години работа след уволнението си в 2009. Искат ли го или не, признават ли го или не, тези хора имат професии, които имат милионна конкуренция в Азия. Какво е предвиждането за тях? Трябва да се преустройват и прекфалифицират. Живеейки в САЩ, с компетентност не по-голяма от тази на колегите им в Китай и Индия, те никога повече няма да бъдат конкуретноспособни. Звучи може би странно за Източна Европа, където почти са забравени правата на работещите, но единственият изход хората (със сини якички) да не получават заплати на границата на бедността (като е в Уол Март) е да са обединени в профсъюз. Бели якички, които нямат здравно осигуряване, да кажем, страдат от същото - липса на профсъюз. Винаги ми е били странно да чета хора от осигурени държави (добри минимални заплати и пълно социално осигуряване), които твърдят как другите нямали нужда от подобни подобрения на живота си. Съвсем като в поговрката вярата на сития към гладния. |
| Нели, втория абзац нещо ми е недоподреден за разбиране. НО! В Америка разбирам, че най-голямата повреда е дошла от републиканците и аутсорсването, което те най-много са подкрепяли и продължават. От него е дошла и кризата и безработицата и всичко. Логично е, че в стремежа да направиш най-евтина стока, ерго най-доходонoсна, уволняваш своите си, скъпоплатени работници и специалисти и реализираш свръхпечалба. После внасяш аутсорсваните стоки и ги предлагаш евтино, но хората са вече без работа и доход и няма кой да купува стоките (а и къщите, строени също с аутсорсвани китайски материали). Пазара спада и лавината се зацикля. Инвеститорите стават по-прецизни(стиснати), акциите падат, банките се предпазват от лоши кредити и неп атежоспособни (безработни специалисти) търсачи на кредити. В тази работа и демократите имат своята вина. Сега ще гонят Михаля (Китая) и Индията. Редактирано от - idproxima на 09/3/2011 г/ 19:28:27 |
По данни на Таймс от преди няколко седмци, почти всички безработни започват работа на по-ниска заплата от тази преди началото на кризата. Същото се отнася до различните видове компютърни специалисти, които са масово безработни (работата им се аусорсва леко и заплатите в Индия са в пъти по-малки от тукашните). И в България, между другото. За българските специалисти това е доста добър шанс, защото заплатите в някои фирми макар и ниски в сравнение със САЩ за българските условия са напълно достатъчни за добър средноевропейски стандарт (собствено жилище, кола, екскурзии в чужбина, театър, опера, почивки в спа хотели и др.). Така, че се отива към изравняване на стандартите, нещо, което не би трябвало да е толкова лошо. Може да се живее и по-скромно (в по-малко жилище, по-малко екстри, по-евтина кола и т.н.) Което, особено за засегнатите, не е много приятно, но нещата винаги имат две страни. И друг път съм го казвала: няма никаква логика китайски инженер да взема по-малко от европейски безработен. Аз не виждам какво могат да направят профсъюзите срещу аутсорсването. В период на криза профсъюзите са по-скоро вредни, защото обхващат предимно държавните чиновници и фирми, които рекетират държавата (т.е. всички останали) за да защитят груповите си права ( да не им намаляват заплатите и да не ги уволняват). |