Отиди на страница:
Ми лошото е, че явно няма такова "доказано" - ако имаше доказано добър начин за подбор, щяхме да го знаем и да го прилагаме, надявам се. Как щяло да няма - има! Победителите от олимпиадите какви са? Е, не апелирам за същото ниво на задачите, но може да се направи нещо в този смисъл. |
Не мога да ви опиша колко от проблемите на правосъдието ни са сводими към факта, че съдии стават най-добрите студенти. Значи съдии трябва да стават лошите студенти. Това оправя ли нещата?  Не е по темата за казармата и феминизма, но тя и без това се отплесна, поне да я върнем към образованието. Редактирано от - plod4e на 26/4/2011 г/ 18:03:18 |
| И още малко масло в огъня колеги. Българския мъж и неговата майка-орлица трябва да получат от някъде съобщението, че от труд на никой не му е отсъхнала п.шката. С квоти или без, културният модел, дето синчето е най-ценното на света и трябва да се пази от всякакви трудности и да се предаде на съхранение на снахата, под непрестанния контрол за качество на свекървата, води до множество социални проблеми. И сексуални такива. Българската жена усеща, че понеже е научена на труд, може да си обърше суратя сама и да си избачка каквото се иска от нея, превъзхожда придатъка към канапето, който й се води съпруг. И придатъкът към канапето го усеща. Това ги кара да се мразят и тормозят взаимно. Тези разлики не са полови, а са си типичен продукт на средиземноморско - ориенталски културни модели. Които са преодолими и преодоляването трябва да се случи точно на територията на образованието. Това е още една спешна причина за премахването на квотите и замяната им с изяло нов модел на подбор и развитие на човешкия материал в образователната система. Изчезвам, поздрави |
| Абулафия, лека ремарка по отношение съдебните кадри. От моя випуск зубрачите станаха част от системата, а креативните личности се изнесоха извън България, за жалост, или започнаха да развиват частна дейност. Има и изключения, разбира се, но в общи линии си прав за мисловните модели. Te дори не бяха отличници. Сега тези хора днес са водещи съдии по знакови дела. Резултатите са видни с просто око. И връщайки се на темата за квотите, посредствените хора в тази система са 50 на 50 - "справедливо разпределени" не по полов принцип, а по принципа на шуробаджанашката посредственост. |
| Просто критериите за това какво е добър студент трябва да се сменят. Лошите студенти не са решение. Те са хора, които са се провалили в опита да се класират при тези критерии. Не са представители на алтернативен модел, а просто брак на настоящия. - Разбира се - всичко което си пишем тук и особено което пиша аз са груби обобщения и има за цел да коментира обобщени културни модели, а не индивидуални случаи. Изчезвам наистина. Поздрави |
| Аранита, съгласен съм с наблюденията Ви. Темата за съдебните кадри е дълга и много интересна.Тук я ползвах само за пример за нещо конкретно. Поздрави |
Българската жена усеща, че понеже е научена на труд, може да си обърше суратя сама и да си избачка каквото се иска от нея, превъзхожда придатъка към канапето, който й се води съпруг. И придатъкът към канапето го усеща. Това ги кара да се мразят и тормозят взаимно. Тези разлики не са полови, а са си типичен продукт на средиземноморско - ориенталски културни модели.  точно тук е заровено кучето. |
| Бях написала нещо, но го изтрих като неотносимо. Айде пак да го напиша. В тази професия всеки е най-добър и най-умен, а колегите му, чието мнение не съвпада с неговото, често са, разбира се, направо некомпетентни.  Мога само да съжалявам, че правото не е точна наука, но и да се радвам, че не е изкуство (освен на доброто и справедливото, де, но това не се брои) - щото не ми се мисли какво е там. Колкото по-неточни - няма как - критерии и по-субективни оценки, толкова п*** на всеки е още по-по-най-голямата.  Нищо лично към Абулафия и Аранита, които не познавам и ги моля да не се засягат. Просто наблюдения. Впрочем ми се струва, че същото е и при преценката кой е най-добрият модел за отсяване на ученици или студенти. Човек е склонен да си мисли, че неговото мнение е очевидно и безспорно правилно. Онези с противоположните мнения си мислят същото. Иначе никак не съм привърженичка на зубренето, даже - като всеки - смятам, че съм обратното на привърженичка на зубренето. Бих приветствала почти всяка смяна на изпит за възпроизвеждане с изпит със задачи, но ме смущава това, че традиционният изпит оцелява толкова много години - може пък това да си има смисъл. Без знания не може така или иначе, може би пък  този изпит ги проверява най-добре.Редактирано от - plod4e на 26/4/2011 г/ 18:20:35 |
| Плодче, прав/а Сте за този дух в професията. Лично аз върша това, което върша, с голямо удоволствие и оптимизъм точно заради множеството прекрасни хора и професионалисти, които срещам сред колегите съдии. Честно. Мисля, че в публичната сфера, това е професионалната група с един от най-добрите човешки материали. Но е очевидно, че имаме проблем с правосъдието си, нали?! И той явно има своето обяснение в човешкия материал. Част от обяснението е, че този иначе доста качествен човешки няма никакви рефлекси за (само)управление, а мълчаливо и покорно толерира и възпроизвежда системите на отрицателен подбор при които точно най келявите стават шефчета. Вж. как по върховете на системата все бивши полицаи и дознатели дефилират. Пак казвам, темата е дълга и има много аспекти. Просто я ползвах а илюстрация, че ми е на върха на езика. Амин Редактирано от - абулафия на 26/4/2011 г/ 18:50:07 |
| Към плодче, с цялото ми уважение. Не е толкова субективна професията, колкото изглежда на пръв поглед за външен наблюдател. В публичния сектор се искат много ясни неща. Да си свършиш работата и да постановиш присъда не след 7 години, а в максимално кратък срок. В частния сектор пак клиентът иска от теб да си свършиш работата. Тук е още по-лесно, в идеални условия, естествено. Пазарът или те изяжда или оцеляваш и плуваш. Рамките или правилата на играта ги определя закона и в двата случая. Дали е добре редактиран или е врата в полето е отделна дълбока тема. В българския случай често наваксваме в движение, но и това е друга дълга брадата тема. Извинявам се за отклонението от темата. |
| Жалкото е, че съдиите личности, които безкрайно уважавам и които за мен са школа не са толкова много, колкото би ми се искало и колкото биха били полезни, за да дадат тласък и да се стигне до повратната точка за промяна в статутквото. Дано утрешния ден ни донесе по-добри надежди. |
| Тук май постигнахме съгласие с Круела. И двамата май вярваме че най-добре е в училище да се постига съотношение 50:50. Разликите ни са в това, че Круела допуска това да става в експериментален режим - не знаем как точно, но си мислим, че ще можем да направим такива тестове, че да се постигне 50:50. Аз нямам нищо против да се постигне. Не мисля обаче че е толкова просто. Искам обаче да видя сериозни изследвания за такива тестове - какви са, що са, ... дали нямат други недостатъци. Щото ние хората сме хитреци - за добро и зло. И понякога това дето го мислим за добро излиза лошо. Та така, преди премахване на квотата трябва да се предложи сериозна и разумна консервативна алтернатива за запазване на съотношението. До тогава, по-добро решение от квотата не виждам. |
Българската жена усеща, че понеже е научена на труд, може да си обърше суратя сама и да си избачка каквото се иска от нея, превъзхожда придатъка към канапето, който й се води съпруг. И придатъкът към канапето го усеща. С цялото си уважение към женската част на Форума, ама по-феминистко и абсурдно обобщение, издаващо силната комплексираност и лош късмет в избора на половинка - скоро не бях чел. Душа, съжалявам, че "мъжът" до теб разглеждаш като придатък на канапето. О, да, има и такива екземпляри, но целия ти изказ по-горе така крещи от комплекс за малоценност, че само желанието ми за справедливост в твърденията ме накара да ти направя забележка, вместо просто да ми е мъчно за теб... Недей така с рогите. Както на никой мъж не му е хубаво да си живее сам в името на измислена "свобода" и "лайф", така и никоя жена не цъфнала сама като кукувица, облечена само във феминистки мантри за самодостатъчност. За хубово или за лошо Природата е създала мъжйкото и женското да имат нужда едни от други, и в хубаво и в лошо. Нека не сечем клона, на който седим, само защото некоя патка или патарок ги е засърбяло там, дето не бива...  |
Хехехе, дайте да направим бг мъж защитен вид.  абулафия  Няма по-вълнуващо нещо от българската кочина, нали. (цитат) |
| Не е въпрос на "експериментален режим " - този експеримент вече е правен и както казвам за Нти път, във форума пишат някой от тестовите обекти. Редактирано от - intel_inside на 26/4/2011 г/ 19:21:29 |
| Капитане, в сериозна грешка си, че това е иказване на жена. Това го написа абулафия, а тя е мъж и си го извадил от контекста на цялото изказване. Разбери се с негом по мъжки То човек следва и да чете преди да пише. |
| Арантия, посипвам си главата с пепел, ако съм вменил полова принадлежност някому... Което, обаче, не пречи изказването да е недопустимо крайно, чисто феминистко и сексистко. Моите уважения към Абулафия за коментарите дотук, но такива изцепки не правят чест на никой пол. Така че коментарът ми си остава в сила, едиснтвено може би трябва да се търси другаде източника за подобен комплекс... Хайде да не се заиграваме с темата повече, че всекъ дърпа чергата към себе си и заприличахме на един друг Форум, известен с предимно кулинарската си ориентация...  |
| Винаги съм била против квотите по полов признак в учебните ни заведения. Ако ги нямаше, успехът ми в 1977 за езиковите гимназии в Пловдив щеше да ми стигне не само за руската, но и за английската гимназия. Ако ги нямаше, успехът ми в университета щеще да ми стигне за така желаната тогава от мен социология (успехът тогава ми стигаше за всички други специалности освен тази, включително за право, което бях поставила на последно място - съжалявам искрено абулафия за лошия му избир на специалност . Дали принудителните избори поради квоти е повляло зле на живота ми? Погледнато след толкова години. катеогорично не. Английска гимназия + социология може би значеше изцяло друг живот за моя милост, отколкото руска езикова + философия. Може би друго семейство, други деца... Не, в никакъв случай! Винаги съм се удивлявала защо момчетата имат толкова нисък успех кандидатствайки за езикови гимназии, хуманитарни специалности, медицина и т.н.Какво точно в системата за оценяване ги прави толкова неконкуретни? В САЩ е обратно. Момчетата имат винаги по-добър успех от момичетата при кандидатстване за специализираните гимназии в Ню Йорк, а оценките на момчетата за университети (тест SAT) дори на национално ниво е винаги по-висок. Въпросът ми е - защо българските момчета (да кажем амбиционизните, онези, кооито кандидатстват за място в топ училище) имат масово по-ниски резултати от тези на американските момчета? |
Винаги съм се удивлявала защо момчетата имат толкова нисък успех кандидатствайки за езикови гимназии, хуманитарни специалности, медицина и т.н.Какво точно в системата за оценяване ги прави толкова неконкуретни? В САЩ е обратно. Нели, отговора се съдържа във въпроса ти - "езикови гимназии, хуманитарни специалности, медицина". По предмети, които назубрянето помага (а помага, защото системата навремето е била така порочно създадена) - момичетата имат явно предимство. Не казвам, че повечето момичета са зубрачки, а че така им е най-лесно "ученето". По предмети, по които се изисква логическа мисъл, креативност, аналитичност и комбинативно мислене - доминират момчетата. Говоря най-вече за математика. Когато аз кандидатствах за Математическата - ако нямаше квоти - щеше да има САМО МОМЧЕТА! Ама пусто няма как със жени да се спори и това е...  |