Отиди на страница:
Четвърти-за късмет- им дали да подпишат Декларация страия образец, и сега никой не може да им каже копче :D :D Като ще си говорим с цифри, има ли статистика колко от майките са подписали стария образец, и затова не ги причисляват към "мошеничките"? |
| Хите, пак започваме да уточняваме с тебе юридическите подробности- що е то "настаняване в детско заведение"... И друго- при старото правило- има отказ ако детето е на "Пълна държавна издръжка" има някаква логика-при новото няма никаква!! |
| Но няма нужда да навлизаме в безкрайни законови подробности а да се опитаме да видим ЛОГИКАТА.. 1.Имахме едно старо положение говорещо за "детско заведение на пълна издръжка" и едно ново, което разширява терминът "детско заведение" (не е конкретизирано и май се има пред вид всякакво) ще припомня на интересуващите се, че Детските Заведения са много и най-различни, вкл и частни.. (вероятно ще навлизат все повече и у нас)! Ами по света, вече и в моловете и големите магазини има детски заведения в които може да оставиш (да настаниш)детето си.. Какво ще е тълкуванието на НАП, НОИ, Дянков и дянковащите по форумите- какво правим с парите в този случай??Спират се за съответния период, или за деня когато си отишъл с дете в магазина???? 2.Имаме едно утвърждаващо се вече мнение" който си оставя детето в заведение е лоша майка-мошенничка!"Сравняваме една жена, която отглежда едно дете и същевременно следва-взима изпити и една самотна майка на 5 други деца.. самотната не си дава детето на заведение-държи го в къщи с другите 5 като го ързва за леглото с въженце, докато, със съжителя си, излизат да се почерпят!Тя обаче взема помощи! Студентката не взима??Защо логиката на закона е такава???!? Редактирано от - samuil на 31/5/2011 г/ 09:38:58 |
Няма, защото общоприетото схващане на светофар се припокрива на 100% със законовото такова. Пусни търсене на "без настаняване" и "с настаняване" за да добиеш представа какво е общоприетото схващане на "настанявам", "настанен" и "настаняване". От около 250-300 хил родени деца за 4-5 години, "неразбралите" са около 6 хил, което прави около 98% разбрали и 2% "неразбрали" ( а ако махнм тези дето веднага са възстановили незаконно получените пари и още по-малко). Това за общоприетото схващане. Търсенето с настаняване или без показва, че "неразбралите" са доста активни в нета, а не че не са знаели. |
| член 34 от ЗАНН Не се образува административнонаказателно производство, ако не е съставен акт за установяване на нарушението в продължение на три месеца от откриване на нарушителя или ако е изтекла една година от извършване на нарушението.. |
а майката добросъвестно е уведомила НОИ, след като е известно, че директорите уведомяват НОИ служебно за промяната. Майките са подписали, че в 3-дневен срок ще уведомят НОИ. Някой спомена, но това устно се казва и при записване в детските ясли и от доктори и пр. Опитите за изкълчването на значението на думите не помагат за промяна на същността. Може да са самооправдание, но сигурно и повечето от крадците имат някакво добро оправдание за това което правят. Това е типичният манталитет на андрешкото, който иска да спазва само тази част от законите която му/и изнася, а другите трябва да спазват всичко. |
| Детските ясли са организационно обособени структури, в които медицински и други специалисти осъществяват отглеждане, възпитание и обучение на деца от тримесечна до тригодишна възраст. Децата се приемат в детските ясли от директора на яслата. За приемане в детската ясла родителите представят молба, придружена от няколко документи, между които не фигурира такъв, че майката и таткото настаняват детето си. На тези, които смятам майките на вашите деца, вашите сестри за „неграмотни, мошенички” и т.н. мога да им пожелая светло бъдеще и знайте, че всеки нагъл, злобен и негативен помисъл може да ви доведе само главоболие. Време Ви трябва да разберете „Кон боб яде ли? ”. Ако искате след години, вашите деца да страдат от бездействието ви и да живеят вашият живот си трайкайте по форумите. |
От около 250-300 хил родени деца за 4-5 години, "неразбралите" са около 6 хил, което прави около 98% разбрали и 2% "неразбрали" ( а ако махнм тези дето веднага са възстановили незаконно получените пари и още по-малко). Да ти имам логическите съждения.... Ти да не си държавен чиновник? Или служител на топлофикация?  На първо място, възстановяването на парите не означава съгласяване с идиотската теза на НОИ. На второ място, измежду тези 250-300 хил. деца не е ясно колко от родителите са имали право на обезщетения, колко са си гледали децата през 2-ата година, и колко са ги записали на детски градини. Така че, да смяташ от общия процент е меко казано неграмотно, или манипулативно, т.е. типично за държавен чиновник. Правилната сметка би било броя на майките, записали децата на градина и подали декларация в НОИ (но не и когато работодателя е подал, защото се е върнала на работа), и онези които са записали но неподали. Така че процентът доста вероятно ще е много по-различен. И в случая не става въпрос за разбиране, защото е ясно, че "настаняване" не е "записване", колкото и на НОИ и прочие чиновници да им се иска. Пак ще напиша, пусни търсене на "без настаняване" и "с настаняване", и коментирай. |
| А повечето "почтените" дължащи пари майки на децата "настанени" или "записани" в детските ясли обикалят целодневно недетските заведения и ние трябва да им плащаме за да могат да пият кафе и други напитки на спокойствие. Освен това дето плащаме за да им гледат децата в детските ясли. И сме злобни, тъпи, нагли и прости ако не искаме да го правим. |
На тези, които смятам майките на вашите деца, вашите сестри за „неграмотни, мошенички” и т.н. мога да им пожелая светло бъдеще и знайте, че всеки нагъл, злобен и негативен помисъл може да ви доведе само главоболие. Време Ви трябва да разберете „Кон боб яде ли? ”. Ако искате след години, вашите деца да страдат от бездействието ви и да живеят вашият живот си трайкайте по форумите. Добре казано. Неоспорим факт е, че законодателството, прилагането на закона, и работата на държавната администрация са под всякаква критика, и казусът с майките е едно от проявленията на този факт. Странно е мнението на някои, че всичко си е наред, и "мошеничките" били неразбрали. По същата причина строителните скелета по улиците в белите държави са "облечени", така че да не се нараниш, ако се удариш в тях, а тук са голи. "Survival of the fittest" му се казваше на английски. Но явно "fittest" тук е по-различно от "fittest" там. Като следствие, разликите в БВП. |
Да ти имам логическите съждения.... Не виждам защо трябва да търся в нета. Имам преки наблюдения в квартала. Имаше няколко майки които "изгоряха" по този параграф. Всички без изключение бяха напълно наясно че вършат нарушение от самото начало, но се надяваха "да мине". И всички търсят някакви оправдания свързани с тълкуване на думи или с неща от сорта че на държавата не трябвали деца щом постъпва по този начин. |
Имам преки наблюдения в квартала. И с това си наблюдение екстраполираш върху всички? Типично за мислене на държавен чиновник. Тезата ми е, че щом се стигна дотук, значи, че законът е калпав и трябва да бъде коригиран. Трябва да бъде коригирано и отношението към гражданите. Самият подход да ги караш да подписват декларации, че щели да уведомят НОИ, е изначало погрешен, защото кара гражданите да вършат работата на НОИ. Редактирано от - гошо на 31/5/2011 г/ 10:14:57 |
| Много лош знак към българските семейства. В държава със сериозен демографски проблем като нашата, подобно отношение към бъдещите родители , може единствено да ги разколебае или да ги накара да си родят детето другаде. Има и един въпрос на който никой не обръща внимание. Периода на адаптация на детето в първите месеци. Първоначално детето ходи е на ясла за половин ден - за период от 1-2 седмици. След това се зареждат всевъзможни болести - сополи, кашлици , бацили разни- често се случва (казвам го от личен опит), да се ходи два дена от седмицата , а останалите три да се лекуваме в къщи. При подобен режим има ли работодател, който ще търпи една жена(майка) да му се губи в 20-30% от работното време през месеца? Но детето трябва да бъде записано и да се "води" на отчет в яслата , в противен случй може да се загуби така ценното място. Въобще много обидно отношение. |
| Обезопасяването на скелетата, на шахтите, на балконите, жиците с ток..."тук" и "там" е следствие на същия манталитет за спазване на правилата и законите ако са ни изгодни и за търсене на оправдания за неспазването когато не ни харесват. Или пък за стриктното спазване на законите. Между другото доста от нарушителите на правилата за безопасност също вадят някакви сърцераздирателни "добри" обяснения защо не спазват правилата. |
| хийт-е, не си прав. остави общия брой родени деца. интересно е колко майки са си направили труда да уведомят нои, че започват работа. колко майки са прехвърлили майчинството на роднина, за да могат да започнат работа спокойно и без нарушения. и колко майки са се направили на ощипани - техния брой е вече известен. - отделно има и някакъв брой майки, които са преценили, че няма смисъл да започват работа при положение, че ще им спрат майчинските, но техният брой не може да бъде установен. - хексе, това, че решенията са сегашни не означава, че административната рамка е била объркана, а тъкмо обратното. излиза, че според съда има достатъчно ясни и еднопосочни правила, които не са били спазени. естествено, тук говоря повече или по-малко наизуст, защото не съм запознат с мотивите за решенията. - един добър анализ би трябвало задължително да включи проучването и класифицирането на мотивите по групи. но това иска време. друго си е да седнеш и да натракаш една щуротия за невинните майки и неграмотните дупетати |
И с това си наблюдение екстраполираш върху всички? Типично за мислене на държавен чиновник. Не екстраполирам за всички, а давам пример от пряко наблюдение което използвам вместо "търсене в нета". Някак си по-достоверно ми се струва. |
следствие на същия манталитет за спазване на правилата и законите ако са ни изгодни Моля те, не приписвай манталитета на НОИ върху майките. Общоприетото схващане за понятието "настаняване" е точно обратното на това, което смята НОИ. Ерго НОИ "спазва" закона когато и както му е изгодно на него. Сигурно и онези 200 хиляди, които "просто не искат да живеят в България", влизат са с описания от теб манталитет? Или предпочитат да живеят в държава, където правилата са ясни, прилагат се на момента, и тълкуванието им не се суче според зависи от кефа на чиновника? |
интересно е колко майки са си направили труда да уведомят нои, че започват работа Ако майките започват работа, престават да получават помощи за отглеждане на дете и не вършат нарушение. Нарушават закона тези които не започват работа а си дават децата в ясли и получават помощите. |
правилата и законите ако са ни изгодни Златни думи Хеате! Наистина ОБЩЕСТВОТО трябва да види какво му е изгодно! Тъпия, вреден и некадърен закон НЕ БИ ТРЯБВАЛО да се приема от Обществото и не би трябвало да се налга сиром, заради самото налагане! Дали студентка да роди дете и да потърси помощ от някакво детско заведение или да предпочетем майката вързала 5 -те си деца с въженце.. това го решаваме НИЕ, чрез законите на НАШИТЕ Депутати! И за това е хубаво да видим и ЛОГИКАТА на нещата! Ясно е-трябва да се дифиренцирани, ако дадеш детето на ПЪЛНА ДЪРЖАВНА ИЗДРЪЖКА-губиш парите изцяло, ако ползваш някаква друга ДЪРЖАВНА подкрепа, ти се намаляват, ако намериш несвързано с държавата детско заведение„ да речем частно)-защо НОИ да се намесва.. та това е-трябва да видим ИЗГОДАТА за нас-какви деца искаме да се раждат! Да я видим като общество и да накараме депутатите, да ни служат!Редактирано от - samuil на 31/5/2011 г/ 10:30:55 |