Отиди на страница:
| len, маркса с двата плюса вече спомена за САЩисаните...  бонго-бонго Затова България избра пътя на капитализЪма без християнска (протестантска) етика и се възмогна до немай къде..... е па не виждам да съм у грешка - виж по улиците що бентлита, баварки и мерджани има... даже поповете бичат с линкълни...  това ако не е богата страна... |
Капитан Немо, Прекалено грубо подхождаш към мен като човек, който достатъчно се е интересувал от проблема, просто така се случи, че се запознах с емоционалната му страна от близки до сърцето ми хора. Ужасно тежко е на бездетни родители, знам. Затова горещо подкрепям възможността да им се помогне при, точно така, технически проблем - запушени маточни тръби, изкривена матка, по-мудни или по-малко на брой годни да оплождат сперматозоиди и т.н., и т.н. - не съм в състояние да изброя всички причини на безплодието. Но за останалото безусловно подкрепям Църквата в отказа й да подкрепи безнаказаността и безотчетността с търговията на ембриони и родени впоследствие деца. Когато една дете знае, че е осиновено, при желание, винаги може да научи кои са биологичните му родители. Но когато е родено от майка, износила бебе от изцяло чужд донорски материал, по-вероятното е то никога да не узнае за това. Всъщност, във филма, който ти предлагам да изгледаш много внимателно, се говори много за това и да, никаква, никаква отчетност няма. И правила няма. Изгледай го и после ми се нахвърляй с дежурните глупости - като не си бездетна, къде се бъркаш. Защото освен правото на една жена да износи дете, дори и чуждо, право има и самото дете да знае истината. А и останалите, мисля си. Горещо препоръчвам този филм. Аз тго изгледах няколко пъти. Има и втора част. Натисни тук И в хаоса, който предстои да настъпи, сигурна съм, покрай заченати ин витро деца, моралните и етични проблеми тепърва предстоят . |
| Не ми се заяжда (този път) ама понеже няколко пъти се споменава за „морално и етично“, да напомня, че според речника това е нищо повече от „нравствено и нравствено“. |
| БПЦ пропиля всичките си шансове да остане духовен стожер ва българите, както и да се нареди сред новите будители. Първият шанс беше пропилян още непосредствено след 10 ноември 1989г., нямаше явно кой да събуди троглодитите от Св. Синод, че времената се променят. Вторият пропуснат шанс беше след преодоляването на разкола на т.н. всеправославен събор проведен в храма св. Ал.Невски. Третият - при управлението на мадридския шмекер през периода 2001 -2005гг. Сега вече е късно либе за китка. А и погледнете само кой се е юрнал да защитава висшия клир на БПЦ, такива като Николай Лимузинеца, Киро Линкълна, Сатанаил Хотелския, Йоаникий мазника, вижте кой е подписал апела за защитата им. Антон Дончев, Ванката Гранитски, Андро Пантев, и да не пропусна пламенното журналистическо перо на скункса Дърева. До тези ли да се наредя в защита на Лимузинеца, Линкълна, Сатанаил и компания? А, да не забравим и за плазмодия Ма(р)ксим... Пълна отврат. Ама пълна. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Dante |
| Сибила 06 Януари 2012 17:25 Ще ти отговоря аз. Защото имам право. Ти познаваш ли проблема ендометриоза? Имаш ли дъщеря, която са оперирали на 14 години с екстракция на яйчник? Знаеш ли как може да се окаже на 26 години с невероятен здравословен проблем? Знаеш ли, че е полезно за здравето на майката, забременяването и износването на деца "инвитро"? Знаеш ли, че така се връща и здраве и щастие на млади хора под 30 години? Тук ще спра, за де сетиш за останалото. А що се отнася до извращенията с науката - и атомната бомба е такова. Но не трябва да съдим учените, а "търговците", които правят от всичко пари и власт. И нямат морал и човечност. |
| Не мога да знам за цялата човешка мъка по света, а и не искам, непоносимо е за човешката психика. Но твъдя, че всеки има правото да знае от кого произхожда. И да знае например, че ако в рода му има майка и пет лели и братовчедки с рак на гърдата - да обърне внимание на превенцията. Мои близки приятели всяка година ходят на тежки профилактични прегледи, защото и неговата, и нейната майка починаха от рак. И казват - длъжни сме, имаме деца, дължим им по-дълго време да бъдем живи и здрави. Отговорните хора обръщат внимание на това. Шизофренията например е в повечето случаи наследствена. Ами ако някое момиченце с такова наследство е дало яйцеклетка за пари, нелегален бизнес, в който много-много не придирят? И още купища примери. Повече няма да споря със заслепени хора, които имат очи само за едната страна на проблема. Бъдете здрави и Бог да ви дава просветление. |
| Какво наблюдавам: изключително яростно в този форум, пък и в средствата за масова манипулация се говори срещу църквата /в случая БПЦ, но стрелите са срещу християнството изобщо/ и срещу... синдикатите. Ще кажете, кое е общото - общото е, че и при църквата, и при синдикатите, основната движеща сила са ХОРАТА, а не конюнктурните ръководители. Като има стачки, масово се плюе - синдикатите нищо не правели, аланкоолу, синдикатите сме аз, ти, трети, и ако всеки се натиска у дома си, щото не му стиска да стачкува, виновният е насреща, безличното "синдикатите". Паралелът с църквата е очевиден - църквата това, църквата онова, но църквата са вярващите християни, миряните. Църквата не е владиците и поповете, уважаеми атеисти в този форум, църквата е моята прабаба-тракийска бежанка, която при идването си в свободна България след прогонването на българите от Тракия е дала част от земите си за построяването на черквата в селото. Църквата е моята възрастна майка, която преди няколко години с още няколко възрастни жени /над 70/ обикаляше по фирми, за да молят за дарения за потягане на същата тази черква, построена на земя, дадена от прабаба. Това е църквата, уважаме неверующи, а като не вярвате в християнските ценности, в какви ценности вярвате, че така ожесточено се нахвърляте над хората, които изграждат църквата? Не съдете, е казано в библията. |
Шизофренията например е в повечето случаи наследствена. Ами ако някое момиченце с такова наследство е дало яйцеклетка за пари, нелегален бизнес, в който много-много не придирят? Като направя предварително уговорката, че не мога да взема категорична лична позиция по темата, защото от една страна осъзнавам и съчувствам на бездетните семейства и уважавам желанието им да имат своя рожба, а от друга се колебая относно някои чисто етични или чисти медицински съображения, ще кажа, че този риск за наследствените болести грози всяко едно дете. Защото напълно е възможно да знаеш, че баба ти е била шизофреничка, примерно, но напълно възможно е да не знаеш, че пра-прабаба ти е била такава. Незнанието обаче не намалява риска от това заболяване при няколко следващи поколения. Така е с мултиплената склероза и с ред други автоимунни и психични заболявания. Т.е аргументи от този род са напълно несъстоятелни в случая, защото генетиката не е напреднала дотолкова, че с точност да изчисли през колко поколения би се проявило едно наследствено обусловено заболяване. |
| Жана д арк. И да знаеш, и да не знаеш, че прабаба ти, баба ти или майка ти е била шизофреничка, късно е да направиш каквото и да било. Но не е късно да се усетиш, че е много възможно да пренесеш болестта и върху бъдещото твое поколение. Много задълбахме. Приятна вечер на всички. |
| Сиби, нека само ти напомня, че аз, атеистката, твърдя, че е собствеността върху живи организми и органи е неморална, докато никоя църква не застана на това мнение. Толкова по въпроса за стожерите на морала. Твоята позиция тогава беше лично твоя, а не плод на религията. Колкото до наследствените заболявания - правилата важат за абсолютно всички създавани деца и нямат връзка с технологията, по която са създадени. Използвам случая да ти честитя Новата година и да ти пожелая много здраве и късмет!  |
| С цялото си уважение към теб - в скучая именно ти си 100% едностранчива и вместо поне да се замислиш върху думите ми - ти ми предлагаш линк към едно гнусно, абсолютно тенденциозно "филмче", където баш най-порочните балкански практики се представят като стандарт! ВСЯКО добро дело и начинание може да бъде използвано от лоши хора за користни цели. Това не го прави ЛОШО дело, душа, няколко души се опитваме да ти го кажем. А, и за квалификациите - няма "бездетна" (или отвратителното - "ялова"  жена/мъж - има жена/мъж с фертилни проблеми. Запомни ги. Имай малко уважение. И това не е като "що бийте негрите!", нали разбираш разликата? Все едно да наречеш "копеле" 55% от децата, щото са родени извън формален брак или да наречеш "тъпанар" някой, който не може да реши интеграл от втори ред или да наречеш "инвалид" някой, който е със счупен крак.Изобщо - щеше да е смешно, ако не беше тъжно цялата тази дандания. Абсолютизирането и догматизирането баш по балкански на понятията е толков глупаво, че по тази логика трябва да закрием всички болници и аптеки, да зарежем неколко хилядолетия медицински прогрес и да чакаме "по естествен път" да се раждаме, лекуваме, да правим профилактика и пр. А, и да не забравя - да живеем средно по 22-26 години както тогава. Но с абсолютно непобедима и правдива Вяра...  |
| Хексе, върна ме от вратата, дето се вика, Тази моя позиция е известна /и същата/ и още преди да разбера за становището на Църквата . Не е резултат от него, нали и ти знаеш. Но понеже съм вярваща, толкова по-радостна съм, че съвпадат. Единственото, за което в случая настоявам, това е правото на детето да знае за своя произход. Пък какво ще прави по-нататък, ще се пита защо баба му е едновременно и майка, ще вземе мерки за често повтарящи се в рода болести, ще се интересува другарчето дали е родено ин витро от майчин и бащин или от донорски материал или не, или пък изобщо няма да се вълнува от темата - това си е негова работа. Застъпвам се за правото на информация, тоест. Много здраве, късмет и любов и за теб,  |
| Сибила, ако твоят син (дъщеря) реши да се омъжи (ожени) за девойка (юноша блед), чийто брат (сестра) е болен от шизофрения поради алкохолизъм или преодоляна наркомания, какво ще кажеш? От морална, етична и нравствена гледна точка. |
Жана,  Много точно казано за наследствените болести, благодаря ти! Именно това подчертах хиляда пъти - ВЪЗМОЖНОСТТА да наследиш е вятър-работа, ще ме извините! Науката само предполага, а Бог - разполага. Но едно е сигурно - пред почти 100%-вата вероятност за всякакви битови, морални, психологически и личностн проблеми, свързани с разкриването на личността на биологичните родители - винаги бих предпочел вероятността (предимно статистическа!) от 1, 2, 5, 10% (обикновено НЕ ПОВЕЧ!) да зная че съм по-податлив на Х-болест. Изобщо - по таз логика някой разболее ли се от нещо - веднага дамгосват медицински родата то 10-коляно. И ако за нормалните хора като мен, които не слушат врачки, па било и с медицинско образование - не е проблем - то в развития капитализъм това става истисноко дамгосване! Например в страната с най-фашистка здравеопазваща система - САЩ - съвсем официално ще ти ОТКАЖАТ здравна осигуровка, ако имаш случаи на неизлечимо болни в семейството, нали?...  |
Но понеже съм вярваща, толкова по-радостна съм, че съвпадат. Не ме разбра, Сиби. Не съвпадат. И аз мисля, че ние сме прави. |
...Единственото, за което в случая настоявам, това е правото на детето да знае за своя произход... Аз пък настоявам и се надявам това НИКОГА да не бъде разрешено! Именно заради почти 100% възможни злоупотреби! Защото става въпрос за възможност "да ти дойде на главата" до живот! Сибила - само един въпрос - като ще си приписваме "божествени права" - би ли искала да знаеш кога ти и родата ще умрете? Питам, право на информация е, нали.... след дестилетие-две - може би ще имаме тази техническа възможност - ще се възползваш ли? |
Абе що коментирате чуждите деца? Като не искате инвитро, правете си ги по традиционния начин. Няма лошо. Обаче не мога да разбера защо изисквате от другите какво да правят. Щяло ли да плащат, нямало ли, имат ли причини, какви точно - ами тяхна работа си е. Изумително нахалство е да се бъркате навсякъде. Ако ви пречат с нещо, ако нарушават правата ви - кажете с какво и тогава протестираите и поучавайте как точно да бъде. Ако не - оставете всеки да си реши за себе си.  |
| Лен е права, че БПЦ е на прицел чрез масирана атака тук срещу Християнството (Християнството, защото хулещите най-често не са много наясно за разликите между различните деноминации). Но също така трябва да сме напълно наясно, че митрополитите не са Църквата, нито Православието, нито Християнството. И тук възванието на т.нар. "интелектуалци" не помага особено нито на Църквата, нито на Християнството. Едно, че те (или повечето от тях) не могат да застанат с някакъв морален авторитет, с който да подкрепят Църквата като морален стожер; друго, че те не я защитават като Християнска институция, а като някакакъв чисто светски обществен организъм, свързан с опазване на национална идентичност. С първото се дава впечатление , че едни нагаждачи и "доносници" подкрепят други нагаждачи и "доносници. С второто те дават храна на нападките, че видите ли БПЦ е виновна, че не действа като подопечна на министър Тотю Младенов. В този смисъл, колкото и чисти да са намеренията на т.нар. "интелектуалци" , те вършат мечешка услуга на БПЦ, Православието и Християнството. |