Отиди на страница:
Сетили са се Дзерджински, Свердлов, Ленин, Сталин. И са го приложили на практика. Бря! И Борисов ли е толкова велик управленец? Дон, абе ти нещо ми се виждаш лично обиден от бъдещите съдебни мерки. Ако изобщо влезнат в сила.Много от рано се сепна, джанъм... |
Съмнява ме циганин да открадне мотика, не знае за какво се използва -Дървената дръжка в огъня,желязото за скрап.. |
| Една наглед безспорна справедливост като конфискацията на престъпни имоти малко изненадващо е предизвикала тук яка дискусия с процедурни питания, реплики и дуплики. От друга страна знайно е, че битието определя съзнанието. От които два източника може да се направи извода, че притежаването на престъпни имоти е доста масово явление у нас. Добре би било такъв закон да се приеме преди 50% от населението да станат собственици на такива имоти, защото може да си направят партия и тогава - край. |
| Аз искам този закон! Поне едно морално удовлетворение ,че ни мислеха за талибани и ни грабеха. Да не се забравят да видят имотите и на тези ограбили банките, и на тези т.н. приватизатори. А банковите им сметки? |
| Подобен закон е като "несъобразена скорост с обстановката" в закона за пътищата, ако не дариш някой лев кат ще прецени че си се движел с несъобразена скорост и ще те глоби, без значение с колко си карал.Не може да се допуска в страна като България такова нещо, всичко читаво ще се изнесе с парите си, и без това положението е вече критично...Все пак тази проста дебеловрата паплач дето управлява тук в цивилизована страна гние по затворите, как престъпници ще решават кои пари са законни и кои да се отнемат?По добре пуснете Наглите да продължават отвличат синчетата на аидуците и да им взимат парите, поне ще е по справедливо. |
deneb 12 Март 2012 20:31  Наистина, като прочета 'очевидни' и се сетя за Цецо Цв ми настръхва козината на врата. Don - Отиваме (ако вече не сме) към нова, евроатлантическа форма на полицейска държава.  dabedabe - давност е нещо много полезно, когато те накарат да покажеш кръщелното свидетелство на прабаба ти, родена през 1874-а.... |
| У нас ПРЕСТЪПНИЦИ са кокошкарите , останалите са "ЕЛИТ"... КОЙ ЩЕ ПРИЗНАЕ ,ЧЕ ИМА МАФИЯ И ЩЕ ЗАПОЧНЕ БОРБА С НЕЯ?! |
| "На бракониера не му вземай всеки път въдицата, а му вземай всеки път рибата! На престъпника не му давай затвор, а му вземай Мотива!" /§39/ Защото нови въдици и нови престъпници все ще има и все ще се намерят- но без Мотив и Полза за престъпника, Престъпление НЕ се върши!!! Напълно подкрепям в този случай становището на ЕК и еврокомисарката! Отделно, че Давността трябва да започва да тече от момента на Узнаването от органите на властта за извършеното престъпление, а НЕ от момента на Извършването му! А и "Конфискацията" НЕ е Наказание в истинския смисъл, а е Възстановяване на имуществен статус отпреди извършването на Престъпление- по НК "Конфискацията" НЕ се прилага самостоятелно, като Наказание, а в комплект с друго основно Наказание! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39 |
| Стане ли дума за престъпни имоти и престъпници винаги имам какво да поправяме или добавяме в законите... Защо ли все не ни харесват в ЕК... а ни приеха в ЕС защото покрихме критериите... а не ни харесват... |
| Европейският съюз все по-ясно показва, че средствата на комунистическата диктатура, са му особено близки. Обезмислянето на основни правни принципи е в пълен ход, чиновническият подход минава границите на търпимостта, а бюрокрацията процъфтява. Ако конфискацията на имущество без да е налице доказано престъпление се приеме, това ще е краят на ЕС. Началото на този край започна преди няколко години с приемането на безумни и ненужни директиви и регламенти, продължи с трусовете в еврозоната и накрая ще приключи с престъпен закон, който ще даде възможност на държавите без съд и присъда да посягат на частната собственост. Тази правна възможност дори ще демотивира, а в известен смисъл и обезмисли, целият наказателен процес. Защо изобщо службите трябва да събират доказателства, да минават тежки и мудни съдебни процедури, като направо могат да постигнат целта си. И каква е гаранцията, че държавни служители няма да докарат нещата до пълен произвол? Че някой просто няма да хареса точно вашият имот и да обяви, че е предобит по престъпен начин, нищо, че не сте извършили престъпление? Или че сте придобили имота си от лице, което е извършило престъпна дейност, а вие сте били длъжни да се досетите? Аргументите против такова безумие са стотици, Deneb, вече е изброила важна част от тях. Dabedabe пък не разбира института на давността и не го одобрява. Няма да му обяснявам смисъла, защото е прекалено дълго, но ще му напомня, че давността е залегнала още в римското право. Идеята е, че не можеш цял живот да бъдеш длъжник в ръцете на кредитора си. В един момент все ще се освободиш и твоята свобода ще бъде наказание за бездействието на кредитора, който очевидно се е дезинтерсирал от събиране на задължението си. Простичко е и логично. Досега давността е напълно премахвана само за извършени престъпления срещу мира и човечеството. За всичко останало има определени срокове, след които се погасяват задължения, право на собственост, право на наказателно преследване и т.н. АСТА и този закон показват истинската същност на евробюрократите. Хич не им трябва на сърбите да се хващат на хорото. А ние е добре да се пуснем, колкото се може по-скоро и без друго влязохме в заведението в момент, в който трябваше да се плаща сметката. И я плащаме. Сметката на тези, които вече бяха яли, пили и се веселили. |
| Важното е да има хуманно отношение към животните в кланниците и кокошките да са щастливи. Добро утро, Кайли! |
Ако конфискацията на имущество без да е налице доказано престъпление се приеме, това ще е краят на ЕС. В белите държави неплащането на данъци е престъпление и се наказва със затвор. Да не говорим, че има хора неупражняващи никаква легална дейност, а притежаващи огромни скъпи имоти, коли и яхти. Тяхната дейност е трафик на наркотици и проституция, но властите много трудно могат да стигнат до организаторите, а залавят само дребни риби. Защо по-добре някои не си признаят, че ако подобна инициатива дойде от Путин и Русия, веднага ще я приветстват. И не само, но ще я дадат и за пример. Не че ЕС нямат идиотски идеи, както казах и по-горе (всякакви зелени данъци и скъпи и неефективни проекти), но тази идея е добра. |
В белите държави неплащането на данъци е престъпление и се наказва със затвор. Круела, и тук е така. Има си текстове в НК за укриване на данъци. А като започне проверката се постановяват обезпечителни мерки - запори и възбрани на движимо и недвижимо имущество, банкови сметки, дружествени дялове. Това се прави внезапно и изнедадващо, за да не може нищо да се отчужди преди да има данъчно-ревизионен акт или присъда. След като това работи от години, кое налага приемането на такъв закон? Аз не се сещам за друго освен за това, че не е необходимо държавата да доказва, че си укрил данъци и си извършил престъпление, достатъчно е да се усъмни в това и си готов за "гражданска" конфискация. P.S. А плащането на данъци за имущество, придобито по престъпен начин, не го прави придобито по законен начин. Бъркаш понятията неплащане на данъци и обогатяване чрез извършване на престъпления. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жана д`арк |
жана д`арк Европейският съюз все по-ясно показва, че средствата на комунистическата диктатура, са му особено близки. Обезмислянето на основни правни принципи е в пълен ход, чиновническият подход минава границите на търпимостта, а бюрокрацията процъфтява. Ако конфискацията на имущество без да е налице доказано престъпление се приеме, това ще е краят на ЕС. Жана, принципите на които директивата на ЕК ще се опира са изброени в краят на статията. Не виждам никъде възможност за чиновнически произвол, прескачане на съда и незачитане на съдебната власт или пък намерение за безумната гражданска конфискация, която ГЕРБ предлагаше. Какво ГЕРБ ще приеме в България и доколко тези принципи ще са спазени е съвсем друга тема. |
не е необходимо държавата да доказва, че си укрил данъци и си извършил престъпление, достатъчно е кварталната общественост да има вътрешно убеждение, че е така. |
И от Господа да дойде такава идея, пак ще е ретроградна, реакционна и мракобесна. Вижте, тук не се касае конфискацията като такава, тя може да бъде обществено приемлива и да решава наболели социални въпроси, стига да е подчинена на ясни и прозрачни правила и процедури. Тук се опитват да ни пробутат по всякакъв начин идеята, че не разследване в рамките на закона и съдебен процес, а произволни и волунтаристични решения на някакъв административен орган са достатъчни за конфискация на имуществото. Тази философия е залегнала и в АСТА - някакъв административен орган може да ви следи и манипулира кореспонденцията без съдебен контрол, в обход на легитимно разписаните в закона процедури. |
Защо по-добре някои не си признаят, че ако подобна инициатива дойде от Путин и Русия, веднага ще я приветстват Да, да...тов. Путин е демократ!!! Такива полицейски прийоми саде полицейщината на капиталистите може да измисли |
| В много държави проституцията си е съвсем законна дейност, и доста от нашите "сервитьорки" в западни държави всъщност с проституция забогатяха.Дори имаше и българки получавали суми от Берлускони....е, с тях какво правим? Това е колониален закон, няма пари за заплати на евробюрократите, стачкуваха и сега се чудят как да грабят народа. Отнемането на имущество без присъда е грабеж. |
Жана, принципите на които директивата на ЕК ще се опира са изброени в краят на статията. doomchant, ти вероятно допусна, че не съм изчела внимателно статията? Ти, това изброеното, принципи ли наричаш  Защото, ако това са принципи, те са някакви нови такива, които поради протниворечието с приетите вече принципи и ценности на ЕС, ги отменят. Хайде заедно да разгледаме тези "принципи" 1. разширена конфискация или отнемане на активи, които не са пряко свързани с конкретно престъпление, но които очевидно са в резултат от подобни престъпни дейности на осъденото лице; Помисли малко - активи, които не са свързани пряко с конкретно престъпление, но са очевидно резултат от такива дейности. За кого е очевидно това? И откъде точно става очевидно? После се споменава за "осъдено" лице?! Осъдено на конфискация ли имат предвид или "осъдено" с присъда за конкретно престъпление? На мен не ми е ясно, дано на теб да ти е станало. За мен е ясно само, че е повее от достатъчно да е налице някакво подозрение, за да настъпят предвидените последици. 2. конфискация по отношение на трети страни - отнемане на активи, които са прехвърлени от заподозряното лице на трета страна, която следва да е подозирала, че произтичат от престъпна дейност; Какво означава "третата страна да следва да подозира"?! В кои случаи следва да подозира, как така се вменяват задължения за подозрения? Пълно безумие е това. Пълно. 3. ограничена неосноваваща се на присъда конфискация - отнемане на активи, при които не е възможно налагането на присъда, тъй като заподозреният е починал, хронично болен или избягал; И сега това може да стане. Ако деецът е починал и наказателната отговорност се е погасила поради това, държавата може да води граждански искове срещу наследниците му, които са приели активите. 4. превантивно запориране - прокурорите ще могат временно да блокират активи на лица, за които е налице риск да изчезнат, ако не бъдат предприети действия, като това е предмет на потвърждение от съда; Това и сега се прави без никакви проблеми. 5. гаранции, че предприетите действия за обезпечаване и конфискация на активи са балансирани със строги мерки за защита на основните права, по-специално че се зачитат презумпцията за невиновност и правото на собственост. Ако това се спазва, този закон не може да се прилага изобщо. Цялата му идея е именно това - да нарушава основни права при прилагане на презумпцията за виновност, при което санкционираното лице ще трябва да доказва невиновността си. |
| Кайли,той е непобедим в спора - нещо типично за идеологически подкованите дренки. Но не е само това - на първо място са материалните интереси. Ето тука няма да се разбереме с тях. Че няма да връщат,това си го знаеме,но поне да задържат малко топката. В този смисъл Европейската директива е добре дошла. Даже е закъсняла. И сега се налага да се използва напалм. Криво им е на някои хора и аз ги разбирам. Но не мога да им помогна. Голям плач и голямо тръшкане ке настане. |