Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Едно будно малцинство е на път да намрази демокрацията
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:232 « Предишна Страница 10 от 12 8 9 10 11 12 Следваща
TaiChi
26 Юни 2012 15:02
Мнения: 1,363
От: Bulgaria
частниците в "демокрацията"

Брей, съвсем (и почти) без да искаш, стигна до главната цел на т.нар борци и радетели за демокрация, които искат да управляват света!
А именно - създаване на "частност" и "оазис" в демокрацията!
Mars Attack
26 Юни 2012 15:07
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"настоящата дълбока криза се дължи не на класическия капитализъм, разбиран като предприемчивост, находчивост, умения, знания и смелост за предприемане на рискове в конкурентна среда, отговорност, пестеливост, почтеност".

Брайти,

Сибила е описала "идеалния вариант" (наречен от нея "класически" ) на капитализма, който де-факто никога не е съществувал в чист вид, винаги е имало отклонения, но мисля, че съвпадаме с нея в диагнозата: именно драстичното отклонение от тези му характеристики през трите десетилетия на наолиберализма ("рейгънизъм/татчеризъм" в различни форми според конкретните страни) сега наричаме "криза на ценностите", довела до кризата - първоначално финансова, а после и икономическа.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack
Pavlik Morozov
26 Юни 2012 15:12
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
В нашата полу-селска полу-патриархална държава всеки суетен у посредствен селски хитрец може да улавя и изпълна волята на мнозинството. Даже колкото по-некадърен и страхлив е той - толкова по-добре, защото е още по-чувствителен към посоката и силата на вятъра.

Но да вдъхнови хората и да ги поведе по трънливата пътека на борбата за общи идеали и победи може само истински лидер, човек със собствена воля и с устойчиви принципи, а не опортюнист и конюнктурен играч.

Лидер от низините трудно ще се издигне, понеже посредствеността и гешефтарството задушават всеки опит да се раздвижи блатото. От "елита" също не може да се появи, не и преди няколко поколения деца от "елита" да израстнат със съотвеното образоавние и възпитание.

Brightman
26 Юни 2012 15:20
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
предприемчивост, находчивост, умения, знания и смелост за предприемане на рискове в конкурентна среда

Средата е важна. И не толкова за конкретен човек (той винаги може да се намести някак си удобно в нея), а за цялото. Включително и резултатите от проявлението на едни или други качества зависят от средата и са лимитирани от нея.
-
И ще ти дам един малко страничен, но конкретен пример. Преди време бях решил да произвеждам една много потребна, евтина и масова стока. Оказа се, че в България няма технологичната възможност да се произведе, а да се поръча навън и внесе бе неизгодно именно, защото транспортните разходи бяха относително много големи спрямо цената на стоката. В случая проявих "предприемчивост, находчивост, умения, знания и смелост за предприемане на рискове", но те нямаха никаква стойност, поради ограниченията на конкретната среда.
жана д`арк
26 Юни 2012 15:20
Мнения: 26,641
От: Bulgaria
Експертите (които чета и слушам) се сколнни да се съгласят, че тази криза е най-вече криза на ценностите:

Тази криза ще бъде обсъждана години напред от поколения експерти. Обясненията им ще бъдат най-различни. Не съм експерт и хабер си нямам от икономика и финанси, но тревожността ми се засили преди няколко години, когато ми направи впечатление как масово се затваряха хранителни магазини в централната част на града и на тяхно място се настаняваха банкови офиси. Сега около мястото, където работя, накъдето се обърнеш има банки. Банките не произвеждат нищо, освен това откриват малко работни места, банките в нормалните икономики имат дискретно, подпомагащо участие. Не може една икономика да се крепи на банките, те са само едно колелце в общия механизъм. Без производство и потребление, с паразитни институции като банките, с откровения законодателен лобизъм в тяхна полза, с множеството спекуланти, неминуемо се стига до висока безработица, свито потребление и... криза. Това естествено е кратко и простичко обяснение, което дава само общата рамка, но всеки може да се досети за всички съпътстващи процеси, които неизбежно протичат около това.
sega_007
26 Юни 2012 15:26
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Говори се за нещо,
в сладкарница една,
думи, само думи,
мазни, лепкави петна.
Натисни тук
Mars Attack
26 Юни 2012 15:34
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"Не може една икономика да се крепи на банките, те са само едно колелце в общия механизъм"

Именно за това иде реч: от "едно колелце" (необходимо за функционирането на системата), банките (финансовият капитал, в най-агресивната му форма, лихварско-спекулативния) станаха тези, които дърпат конците на системата, единствено в изгодната за тях посока. Резултатът е пред очите ни !
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack
Сибила
26 Юни 2012 15:50
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Цъ.


Не е финансовият капитал и не са банките виновни за настоящата криза, а намесата на държавата в политиката на банките, принуждаваща ги да бълват лесни кредити като израз на държавна политика в защита на неплатежоспособни кредитополучатели, за които предварително се знае, че никога не биха могли да си върнат заемите.

Из Наръчника на Федералния Резерв, издаден през 1992 г:

”Наблюдава се дискриминация когато една кредитна къща използва, при вземането на решение за отпускане на заем, самоволни или старомодни критерии които, като резултат дисквалифицират множество бедни или членове на малцинствата с ниски доходи”.

Тези трийет години, Марсе, не са години на неолиберализма, а точно обратното - на социализмо-капитализма, един изключително вреден мутант, който разби същността на класическия капитализъм, чиито основни характеристики описах по-горе.

Времето на Рейгън и на Тачър беше опит за завръщане към него, за съжаление, твърде за кратко приложен.
браун
26 Юни 2012 15:52
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Мисля си, какво ли ще ни докара на главите наш Ламби, ако либертас-плюс-пляс вземе, че спечели избори. Сладки приказки хортува, съща Шехеразада, ама пък пуши цигари без бандерол, не плаща осигуровки и преди да стане "гаден капиталист" Боко му взе силом преуспяващия бизнес с компютърната зала. Толкоз разнолик, чак страх да те фане.
А, сетих се - няма страшно, 112 гласа не стигат за вземане на властта. Отдъхнах си!
Pavlik Morozov
26 Юни 2012 15:59
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
TaiCHi, искаш да кажеш, че на другарите от китайския партиен елит им е лошо, защото благата и привилегиите, които ползват, са теоретично държавни?!

Това, което нашите другаре направиха - опит да заграбят всичко, дори с цената на унищожаването на по-голямата част от него - е само белег за тяхното ниско качество като човешки и управленски материал. Ако вместо господари на съсипана държава се бяха уредили като средни и висши управленци в една просперираща държава щеше да им е много по-добре.

Възможността да ползваш нещо е по-важна от формалната собственост върху него, и всъщност именно при фасадния комунизъм (като китайския) се постига напълно целта, за която днешните капиталисти само мечтаят - приватизация на печалбите и национализация на разходите и загубите. Шепа другари тънат в охолство и се разпореждат пълновластно с всички ресурси, а масите не могат да се противопоставят на пълното срастване между власт и бизнес.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov
Тодев
26 Юни 2012 16:00
Мнения: 1,262
От: Bulgaria
.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Тодев
бонго-бонго
26 Юни 2012 16:25
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Кризата се дължи на така наречената "смесена икономика", тоест капитализъм, "разкрасен" със социализъм уж в името на социалната справедливост.

Не бих казал. По-скоро едно измерение на кризата се дължи на това - държавната дългова криза.
Иначе има редица неща, които опорочават "класическия капитализъм" - монополите например, са едно от тях. Те опорочват капиталистическия монопол, както олигархията, например, опорочава представителната демокрация.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
TaiChi
26 Юни 2012 16:25
Мнения: 1,363
От: Bulgaria
TaiCHi, искаш да кажеш, че на другарите от китайския партиен елит им е лошо

Pavlik, мило другарче, на кой елит в света му е зле?!?
Между другото, повечето азиатски страни са във възход, не само заради инициативността, трудолюбието и природните дадености!
Има и друго!
Later
Сибила
26 Юни 2012 16:30
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Не бих казал. По-скоро едно измерение на кризата се дължи на това - държавната дългова криза.


Няма разминаване.

Намесата на държавата чрез преразпределение в правилата на пазара се нарича всъщност социализъм.

И за монополите съм съгласна.
Калки
26 Юни 2012 16:37
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
класическия капитализъм, разбиран като предприемчивост, находчивост, умения, знания и смелост за предприемане на рискове в конкурентна среда, отговорност, пестеливост, почтеност

Може би някой разбира така капитализма, но истината, според мен, е друга - капитализмът е преди всичко жажда за печалба на всяка цена.

Калки
26 Юни 2012 16:40
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Намесата на държавата чрез преразпределение в правилата на пазара се нарича всъщност социализъм.
Че то, тогава, всички т.нар."бели" държави са социалистически
Сибила
26 Юни 2012 16:52
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Че то, тогава, всички т.нар."бели" държави са социалистически



Ами да, дори започнаха вече да си го признават.


Печалба да, това е смисълът. Но в сегашните времена маржът на печалбата е толкова свит, заради високото данъчно облагане под всякакви явни и скрити форми, че почти не остава ликвидност дори за рефинасиране на основната дейност.

Оттам и безработицата. Не можеш да плащаш на работниците достойни заплати, голяма част от които държавата изземва чрез непрекъснато повишаване на осигуровките, което не стига, че оскъпява цената на труда, ами отнема и от работниците му голяма част от доходите, които отиват в аноимен общ кюп с анонимни ползватели.

Така се получама, че както рабатодателят /който е едновременно и потребител/, така и работниците му, са лишени от възможността да участват в потреблението адекватно на вложения в общата им дейност труд.
Brightman
26 Юни 2012 17:07
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
ама пък пуши цигари без бандерол, не плаща осигуровки и преди да стане "гаден капиталист" Боко му взе силом преуспяващия бизнес с компютърната зала.

Кафяви,
и стара и грешна ти е информацията. Отдавна отказах цигарите, плащам осигуровки, защото работя с чужбина и е нужно да съм документално изряден, а Боко или кой да е не ми е взел нищо, а през 2002-2003 г., когато Боко беше Главен секретар, мутри "защитници на авторски права" се бяха развихрили и ми искаха за "авторски права" повече пари, отколкото залата изкарваше. Това естествено нямаше как да стане и я закрих, но пари от мен не видяха.
-
Що се отнася до гласовете за една или друга партия - глас народен-глас Божи. През 2009 г. в частичните избори за София бяха отчетени толкова, утре ще видим дали въобще ще участваме в избори, а ако участваме колко ще са. Не се кахъри. Рано или късно Либертас е обречена да управлява. Не за друго, а просто защото няма кой друг.
Дядо Заре
26 Юни 2012 17:15
Мнения: 1,293
От: Bulgaria
Диян така и не разбра, че когато се накани да пише за нещо, трябва първо да си изясни понятията и да се увери, че те ще се съберат в неговото реално интелектуално пространство .
1. Що е демокрация и за коя демокрация става дума?
2. Да уточни чрез тълковни и други речници що е лумпен и лумпенизация? Да си изясни кога и как става възможна лумпенизацията?
3. Да не захапва теми, преди да знае как и от къде те ще излязат от него и ще тупнат на белия лист.
Само преди десетина дни, негов колега от списувателите на в-к СЕГА написа:
"Но в държавата на мутрите всичко трябва да съответства на управленския умствен капацитет. Министерството на мутроикономиката, министерствата ма мутризираното образование и на мутризираната околна среда, министерството на мутрокултурата и частните колекции - тяхната задача е да обслужват съответния интерес и естетически вкус. Родни и вносни мутреси-певачки, вампири и мощи и много изкуствени спортни страсти, в съчетание с извратен псевдопартиотизъм, всичко трябва да е в услуга на госпдстващата прослойка в страната.
Масовото опростачване трябва задължително да се подкрепя всячески, това е единствената възможност да се забрави равнището на средните ни доходи и да не вторачваме в мизерното си битие..."
Един от ефективните начини да се избегне лумпенизрането е всеобщото, задължитело, безплатно и качествено образование. Няма просперираща страна, която да не е направила това. На опростачването може да се опре само просветеният разум!
А писания по посока на Луната само пълнят мозъците на хората със словесен боклук. НЕ ТАКАВА Е МИСИЯТА НА ИНТЕЛЕКТУАЛЕЦА, НА ПИСАТЕЛЯ, НА ЖУРНАЛИСТА!
жана д`арк
26 Юни 2012 17:19
Мнения: 26,641
От: Bulgaria
Рано или късно Либертас е обречена да управлява. Не за друго, а просто защото няма кой друг.

Ммм, обявявам публично, че започвам активно подмазване на ръководството на горепосочената политическа сила. Искам да се отъркам във властта и аз. Време е. Кой, ако не аз
Добави мнение   Мнения:232 « Предишна Страница 10 от 12 8 9 10 11 12 Следваща