Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За жертвите на бомбардировките
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1397 « Предишна Страница 36 от 70 34 35 36 37 38 Следваща »
letec55
12 Мар 2013 18:50
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Благодарско на Хауптмана за исковите данни.
67,
Може би е добре да бъде отворена нова рубрика "Исторически документи". Моля да ми препратиш на пощата тези три документа от Хауптмана, защото от текстовата му публикация не са ясни адресатите. И ще изготвя за тях археографски заглавия. Може и някои бележчици към съдържанието. Тогава можеш да ги сложиш и така новата рубрика да има пълнеж. По-нататък ще го разширяваме...
letec55
12 Мар 2013 18:50
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55
67AF
12 Мар 2013 18:57
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Изпратени.
"Исторически документи" ще замени сегашната страница на Иницкома, която ще отиде под контактната информация на последната страница. Но ме е налегнала работа, довечера ще го направя.
67AF
13 Мар 2013 06:40
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Добро утро!
Страницата е допълнена и преправена.
Добавени са разказът на г-жа Банялиева за Стоян Стоянов и мнението на г-н В.Каменов. За снимките от поста на г-н В.Каменов нямам данни дали са от личен архив, затова ще ги добавя когато се изясни.
Добавена е страница "Исторически документи". Мтого ви моля за коментар дали е удобно разположена за четящите. Рамките на каретата могат да се променят или да се махнат.
---
Инициативният комитет не е закрит клуб, присъединявайте се, съединението прави силата.
проф. дървингов
13 Мар 2013 07:12
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Навършват се 100 години от една измежду най-славните и трудни победи в цялата българска военна история. Това е превземането на Одринската крепост на 12 и 13 март (25 и 26 по Грегорианския календар) 1913 година. Предава се целият турски гарнизон - 65 000 щика начело с командващия отбраната Шукри паша.

Крепостта е обсадена след бързата серия български победи в Тракия още в първата фаза на Балканската освободителна война, през октомври 1912 година. След това новината „Одрин падна!“ е трепетно очаквана месец след месец; съдено било тя да се забави до ранната пролет на 1913-а. Превземането на крепостта ускорява победния завършек на войната, от чиито плодове по-късно голямата част се оказва пропиляна не на последно място заради маниакалните амбиции на монарха
В.Каменов
13 Мар 2013 17:59
Мнения: 2,523
От: Bulgaria
67AF
„За снимките от поста на г-н В.Каменов нямам данни дали са от личен архив, затова ще ги добавя когато се изясни.”

67AF,

Тези снимки нямат значение за замисления паметник.Първата снимка е от „Един завет”,втората е от предоставените на сп.”Криле” - от архива на сина на пилота Веселин Стоянов.Но това беше писано,като продължение на разказаното за Ст.Стоянов и по случай юбилея му – емоционална връзка със защитниците срещу бомбардировките за да са по-малко жертвите.
Важно в случая е обсъждането на паметник на жертвите.Рисковано е да се изписва брой на жертвите тъй като има голямо разминаване.Върху поставения „камък” на Мати Болгария вече има грешка – загинали 852.Този брой на загиналите е силно занижен.Вероятно е взет от разузнавателните донесения,които не са имали за задача точно преброяване на жертвите,а и не е тяхна работа.Но този брой загинали вече е показан на официален монумент,приет от общината.Ще има конфликт за точност,не знам кой ще поеме отговорност за потвърждение на реалният брой,а и не знам да има официален такъв?! Това ще бави процеса.Много са били жертвите по време на пет тежки нощни бомбардировки на английската авиация с общо 235 бомбардировача.Доколкото съм се интересувал точно големият брой жертви от тези бомбардировки липсват в статистиката,а и започва масова евакуация.Причината за големия брой жертви при нощните бомбардировки е закъснялото и лошо оповестяване /англичаните използват направление,различно от това при дневните бомбардировки/ и липсата на изтребители за действия през нощта.Действа само артилерията за ПВО.Други информации са за около 2000 жертви,повече от 4000 и т.н.- големи различия.Има едно изследване на Ст.н.сътр.ll ст. Николай Котев в което той се ангажира с точен брой на загиналите – 2477 - Натисни тук
Все пак,по-добре е като че ли да не се пише брой на загиналите и текста върху паметника „да се върти” около многото невинно загинали – лично мнение.
67AF
13 Мар 2013 18:14
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Благодаря за информацията, снимките ще ги добавя.
Напълно съм съгласна, че точният брой никога няма да бъде установен, а и не е нужен за паметник. Но ми се струва, че е добре да знаем повече, защото покрай търсенето на бройката излизат интересни документи и човек научава доста неща. Защитниците на София са част от историята, и мисля, че имат своето място именно от гледна точка на емоционалната връзка. Всъщност, тя цялата идея е за емоционалната връзка. Жертвите престават да бъдат някакво абстрактно число, даже военните сводки са показателни за човешкото над всичко.
---
Мисля, че сме на път да съберем двайсетте човека. Жана, Денеб, Йори - каква е следващата стъпка? Няколко човека сме извън София, че и доста по-далеч, трябват ли подписи, как се изпращат?

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF
67AF
14 Мар 2013 15:54
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Една прекрасна дама се присъединява към идеята официално - Хексето!
Hauptmann
14 Мар 2013 15:57
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
В Ташев, Т. Българската войска 1941-1945. Енциклопедичен справочнис. С., 2008. са поместени обобщени данни по въпроса: 21 нападения, бомбардирани 168 населени места, хвърлени 45 265 бомби, 1828 убити и 2372 ранени мирни граждани.
Ще изпратя съответните страници в сканиран вид.
Yowza
14 Мар 2013 17:33
Мнения: 5,380
От: United Arab Emirates
Разговарях с г-н Руменин и се уговорихме, че в събота представители на иницкома ще го посетят. Само добавям, че казаанто от Хауптман за броя на загиналите - около 2000 - беше потвърдена и от Руменин при разговора ми с него. Желая плодотворна среща и очакваме новини придружени от снимки и коментари в събота или неделя.
67AF
14 Мар 2013 17:42
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Яузе!!!
проф. дървингов
14 Мар 2013 18:38
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
...10 януари 1944 год ...

...вероятно сте познали и мястото ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов
67AF
14 Мар 2013 18:42
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
...вероятно сте познали и мястото ...

С този жокер отляво даже и несофиянци май можем!
проф. дървингов
14 Мар 2013 18:49
Мнения: 14,308
От: Bulgaria

...и двете снимки са от книгата на Руменин;
---
Сестро, аз говоря за кръчмата отсреща, в разрушената сграда ... сега чакай Господаря на Бахура да доди, да рече ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов
Ловкия
14 Мар 2013 18:50
Мнения: 56,087
От: Ghana
Ресторант "Стадион".
С извинение за клишето - култовият Ресторант "Стадион"!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ловкия
проф. дървингов
14 Мар 2013 18:53
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
... за по-малко от 60 секунди долетя, няма лабаво ...
67AF
14 Мар 2013 18:53
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Взе ми думите от клавиатурата!
idproxima
14 Мар 2013 18:58
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
На Джимо пианото не се вижда, защото е станало на неразпознаваеми парчета. Това е неголямо разрушение от неголяма бомба. Имало е и много запалителни бомби с малък калибър и тегло, които опълчението е събирало по таваните, когато не са избухвали или запалвали нещо.
idproxima
14 Мар 2013 19:07
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Паметникът трябва да бъде "На хилядите невинно загинали от бесмислените бомбардировки над цивилни обекти в България от съюзническата авиация" или нещо подобно, без точни цифри (кого удовлетворяват точните цифри???) и с удатрение върху действителната безмисленост на смъртта на цивилни във война, в която България участва главно символично.
kasapina
14 Мар 2013 19:42
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
Бомбардирировките не са безсмислени - тези които са наредили да бъдат извършени много добре са формулирали какви целите са преследвали. Редно е това да се отрази и в надписа. Авиацията не е съюзническа, а е на САЩ и Великобритания.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina
Добави мнение   Мнения:1397 « Предишна Страница 36 от 70 34 35 36 37 38 Следваща »