Реквием за неолибералната идея
Отиди на страница:
Познаваме ли се с тебе, та си толкова категорична? В този случай справедливият прогресивен камшик плющеше по моя гръб. |
Рентиерството е бизнес като всеки друг. Влагаш собствени пари или пари на кредит и очакваш печалба. ..... Защо да им снасям 2-3000 евро на тези за едното нищо? Колкто повече пишеш, толкова повече се излагаш, затова поспри. Значи рентиерството е бизнес, а брокерството откъде накъде да му снасяш пари. Отворко, ясен си вече на всички. Което ти правиш, е добро, което другите правят, е че ти бъркат в джоба. Ти можеш да бъркаш в джобовете на хората, те не могат в твоя. Съвсем се спаружи философията ти. Гърците това, ББД онова, брокерите трето, ама нашичкият пич та дрънка - рентиер. Поне да се усещаше, ама то и това ти е много. |
Значи рентиерството е бизнес, а брокерството откъде накъде да му снасяш пари. Отворко, ясен си вече на всички. Което ти правиш, е добро, което другите правят, е че ти бъркат в джоба. Ти можеш да бъркаш в джобовете на хората, те не могат в твоя. Не съм казал, че брокерството не е бизнес, казах само, че аз не искам да им снасям пари щом мога да се оправя без посредник, пък който иска да им снася.  Аз правя това, което е добро за мене спазвайки законите и без да навреждам на обществения интерес. Другите имат избор да приемат или не това, което им предлагам. Не съм насилвал никого да сключва договор с мене и ако са го сключили значи и те имат полза. Не беше ли ти, която се възхищаваше на гърците, че си гледат интереса, а мене ми се присмиваше, че не си гледам моя?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
| Какъв обществен интерес те гони пък теб? Общественият интерес изисква да се преразпределят разходите за производство и търговия, така че по-малко пари да отидат у рентиерите за сметтка на повече пари у работещите. Общественият интерес пита ти плати ли си всички данъци при покупка на въпросния имот, с който рентиерстваш, до шушка? За изкарването на тия пари? На каква цена купи имота, реалната цена ли декларира и върху реалната цена ли плати всички разходи по покупката? А? |
| не, рентиерството е доста ясно дефинирано от икономистите през последните 3 столетия. Но щом искаш, разводнявай. |
| Интересно ми е какво обяснение дава економикса за парадокса - Нужда от растеж на икономиката и Нужда от затягане на коланите Как ще расте икономиката, като намаляват потребителите, ето това ми е интересно.. |
не, рентиерството е доста ясно дефинирано от икономистите през последните 3 столетия.Но щом искаш, разводнявай. Рентата е дефинирана като периодичен нетрудов доход и в този смисъл изцяло съвпада с идеята на ББД. Вярно е, че за класическа рента, например лихви от банков депозит, трябва да си вложил за да получиш а при ББД не е така. В случая не е разводняване, защото при дискусията се набляга на нетрудовата природа на прихода и сравнението си е съвсем коректно. Естествено, двойните стандарти при такива дискусии отдавна не са никаква изненада а точно очакваната позиция. Да получаваш периодични нетрудови доходи от лихви по банков влог или от наем на имот е лошо, да получаваш нетрудови доходи заделени от трудовите доходи на другите, ей така, без нищо да си вложил, е добро.  |
Общественият интерес изисква да се преразпределят разходите за производство и търговия, така че по-малко пари да отидат у рентиерите за сметтка на повече пари у работещите. Общественият интерес пита ти плати ли си всички данъци при покупка на въпросния имот, с който рентиерстваш, до шушка? За изкарването на тия пари? На каква цена купи имота, реалната цена ли декларира и върху реалната цена ли плати всички разходи по покупката? А? Документите са ми изрядни, така че няма за какво да се хванат такива преразпределящи като тебе. Освен това до пенсионирането си смятам да увелича доходите си от ренти така, че семейството ми да има спокойни старини. |
Да получаваш периодични нетрудови доходи от лихви по банков влог или от наем на имот е лошо, да получаваш нетрудови доходи заделени от трудовите доходи на другите, ей така, без нищо да си вложил, е добро. Да, според мен, според Кайли и според няколко европейски правителства е добро, а горното е кофти. Според Патагонеца и според тебе това е едно и също, тоест може да бъде или само добро или само лошо. Е, какво е? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage |
Общественият интерес изисква да се преразпределят разходите за производство и търговия, така че по-малко пари да отидат у рентиерите за сметтка на повече пари у работещите. И на мен това не ми се връзва с идеята за ББД - там повечето пари не отиват у работещите. |
Документите са ми изрядни, така че няма за какво да се хванат такива преразпределящи като тебе. Не те питах за документите, не се прави на три и половина, питах те дали в действителност си платил всички данъци по придобиването на парите и после по придобиване на имота в пълната им реална стойност. Наясно съм, че документите ти са изрядни. И на мен това не ми се връзва с идеята за ББД - там повечето пари не отиват у работещите. Калки, всъщност рекиджа зададе един хубав въпрос - или е добро, или е лошо получаването на доходи без труд. Не може един път да е добро, друг път да е лошо, според както на теб дежурно ти уйдисва. А за ББД очевидно, че ни си чел, ни си гледал, ни си разсъждавал, иначе нямаше да изплескаш такава тъпня. Така че няма смисъл да разговаряме по тоя въпрос ние двамата с теб. |
| Ако държавата дава рента на неработещите е добро, но ако някой сам си организира частна рента е лошо. |
Да, според мен, според Кайли и според няколко европейски правителства е добро, а горното е кофти. Засега само според теб, Кайли, и още няколко други любителя на нетрудовите доходи без влагане на нищо. Рентиерството е като в медицината, от дозата зависи дали е лекарство или отрова. Ако е в резултат на труда на предишни поколения и е в мащаб който демотивира създаването на нещо от настоящото поколение си е отрова. Ако е диверсификация на изкараното от теб и намалява риска от загубата му, си е полезно. Отделно, че голямата част от пенсионната система е някаква разновидност на рентиерството като смисъл, не като точна дефиниция. Докато се трудиш влагаш, след това получаваш нетрудови доходи спрямо вложеното. Ако пък стриктно се придържаме към дефинициите и не обръщаме внимание на мащабите, всеки с банков влог по който се получава каквато и да е положителна лихва е рентиер. Та и ти и Кайли не е лошо по-често да уточнявате какво сте имали предвид, да не стават недоразумения.  |
Не те питах за документите, не се прави на три и половина, питах те дали в действителност си платил всички данъци по придобиването на парите и после по придобиване на имота в пълната им реална стойност. Защо питаш? И други практики ли познаваш? Само не ми казвай, че си съставяла документи с невярно съдържание... Ай, ай, ай... Калки, всъщност рекиджа зададе един хубав въпрос - или е добро, или е лошо получаването на доходи без труд. Не може един път да е добро, друг път да е лошо, според както на теб дежурно ти уйдисва. В единия случая държавата принудително изземва чрез данъците от доходите на едни за да ги дава на други, а в другия (наеми, лихви, дивиденти) договорите се сключват от субектите без да бъдат принуждавани. |
Калки, всъщност рекиджа зададе един хубав въпрос - или е добро, или е лошо получаването на доходи без труд. Не може един път да е добро, друг път да е лошо, според както на теб дежурно ти уйдисва. Рекиджът представя нещата прекалено наивно. Рентиерството е получаване на доходи, получени в следствие на положен в миналото труд - на рентиера или на родителите му. А ББД е баш доход без труд. В тпзи смисъл рекиджът е прав - ББД не е рентиерство, той е форма на паразитиране. Но ти тия работи нито искаш, нито можеш да ги вденеш. Само си дуднеш твоето. |
| С две думи - всички злоупотребявали, живеещи на чужд гръб и укривали данъци са срещу всички бедни и под прага на оцеляване. Позната картинка и безмислен по-нататъшен диалог. |
а в другия (наеми, лихви, дивиденти) договорите се сключват от субектите без да бъдат принуждавани. Това естествено е важно, но по-същественото е че най-общо казано при влагане в нещо за получаване на рента се поема риск и съответно се очаква някакво възнаграждение за това. Иначе сигурно всеки познава по някой и друг кандидат-рентиер дето е понакупил със заеми няколко апартамента по време на строителния бум за да живее от наемите и след това леле-мале защо така. Познавам и хора дето по време на борсовия бум купуваха акции със заеми, пак да живеят радостни и щастливи от дивидентите, ама нещо не се получи.... А ако най-големият риск който си склонен да поемеш е падане на клавиатурата върху краката ти или разливане на кафе върху нея, едва ли ще получаваш значими приходи и от ренти и от предприемачество. |