Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БЕЗУСЛОВЕН БАЗОВ ДОХОД
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1361 « Предишна Страница 60 от 68 58 59 60 61 62 Следваща »
Minderbinder
27 Фев 2017 17:21
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Искам да кажа, че ти зададох конкретен въпрос, а ти ми отговори с краставицата съдържа 80% вода.

Ех рожбе, краставицата съдържа 98% вода. Ти дори и това не знаеш, пък си тръгнала акъл да раздаваш...
kаily
27 Фев 2017 17:34
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Не е и 98%
И целта ми не беше да ви информирам и пълня и без това препълнените глави с нова информация, а да ви накарам да мислите, ама не се пали онуй, що не мое да гори
Minderbinder
27 Фев 2017 17:51
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
И целта ми не беше да ви информирам

Ма разбира се ! Целта ти винаги е да обясниш на другите, че те не ги разбират нещата

А краставицата, все пак, съдържа 98% вода
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder
kаily
27 Фев 2017 19:59
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Е, разбира се, щом черпиш информацията не от науката, а от Мирча Кришан, става.
Сичките ви данни са от него. И начина на разсъждение също.
Патагонец
27 Фев 2017 20:06
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
И целта ми не беше да ви информирам и пълня и без това препълнените глави с нова информация, а да ви накарам да мислите, ама не се пали онуй, що не мое да гори

Искаш да кажеш, че ако не мислим като тебе значи въобще не мислим.
kаily
27 Фев 2017 20:51
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Искам да кажа, че ако не сте в състояние да вникнете в различната гледна точка, значи не мислите. А да вникнеш в различна гледна точка означава да разбереш за какво говори отсрещният, да му разбереш аргументите и да можеш да му опонираш.
Докато ти, примерно, си въртиш около краставицата и имаше един виц навремето за един, де навсекъде виждал ци.и...та и ти така, само се въртиш с канчето на задника, убеден, че всеки се цели в него и изобщо не си способен да разбереш различна перспектива от тая на въртящ се патагонец, пазещ голия си задник.
И не е само в тоя разговор, гледам още бая народ в тоя форум наблюдават същото.
Патагонец
27 Фев 2017 21:13
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Докато ти, примерно, си въртиш около краставицата и имаше един виц навремето за един, де навсекъде виждал ци.и...та и ти така, само се въртиш с канчето на задника, убеден, че всеки се цели в него и изобщо не си способен да разбереш различна перспектива от тая на въртящ се патагонец, пазещ голия си задник.
И не е само в тоя разговор, гледам още бая народ в тоя форум наблюдават същото.

Като пляснеш подобна простотия мислиш ли, че си много убедителна? Колкото до "бая народът", оставих ги да си приказват помежду си и да се самонавиват. Не са ми интересни вече.

Тебе пък въобще те игнорират, тъй като хем плещиш дивотии, хем го правиш с убеденост, хем и си агресивна към всеки, който не е съгласен с тебе!
Аре бегай при извънземните да си приказваш с тях! И после открий тема от рода "Моите срещи и разговори с извънземните".
kаily
27 Фев 2017 21:38
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
А колко по-лесно щеше да бъде, ако просто си беше дал мнението по въпроса как да се спре низходящата българска спирала и да започнем възход..
Engels
28 Фев 2017 03:33
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Какво смятате, че ще се случи с хората, които не успеят да се адаптират към новите технологии?
Смятам, че на държавите ще им се наложи да поемат по-активна роля и да се погрижат за тези хора. В противен случай бихме могли да бъдем свидетели на 50% безработица сред младите хора.

Какво мислите за гарантирания базов доход?
Това е неизбежно, рано или късно. Но просто не е капитализъм. Проблемът е, че в момента сме в парадигмата на капитализма – печалба и ръст, работа срещу заплащане. Да приемем, че някой ще получава пари, без да работи, не кореспондира със системата в момента.

Мислите ли, че системата ще се промени?
Трябва, защото рано или късно ще загубим обществото, движено от потреблението, което имаме днес. То ще се разпадне, когато потреблението стане евтино. В момента имаме евтина музика, евтини филми, вече имаме евтини пътувание, съвсем скоро ще имаме евтино банкиране, евтини коли, евтина енергия, евтино здравеопазване - в следващите 20 години, тогава потреблението става безполезно като двигател на икономиката.

Ако потреблението е движещият икономически фактор сега, кой ще бъде движещият икономически фактор след 20 години?
Мисля, че този, който в общи линии винаги е бил – човешкото щастие. Смисълът на живота е щастието, ако се върнем към гръцките философи. Ето защо е важно и да имаме повече философи в бизнеса, защото, в крайна сметка, смисълът на живота не са потреблението или ефикасността. Това са само незначителни неща. Да бъде щастлив за всеки означава нещо различно, но не е чак в такава степен обвързано с пари, въпреки че човек може да бъде много нещастен, ако няма пари. Но не сте 1000 пъти по-щастливи, ако имате 1000 пъти повече пари. Мисля, че в крайна сметка ще живеем в общество, в което ще мислим за колективно щастие, а това означава да разпръснем ползите от технологиите.
Minderbinder
28 Фев 2017 09:19
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Искам да кажа, че ако не сте в състояние да вникнете в различната гледна точка, значи не мислите. А да вникнеш в различна гледна точка означава да разбереш за какво говори отсрещният, да му разбереш аргументите и да можеш да му опонираш.
Докато ти, примерно, си въртиш около краставицата и имаше един виц навремето за един, де навсекъде виждал ци.и...та и ти така, само се въртиш с канчето на задника, убеден, че всеки се цели в него и изобщо не си способен да разбереш различна перспектива от тая на въртящ се патагонец, пазещ голия си задник.
И не е само в тоя разговор, гледам още бая народ в тоя форум наблюдават същото.

Рожбе, дала си идеално описание на самата себе си, шъ знайш
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder
Патагонец
28 Фев 2017 10:53
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Сега си представете съвсем опростена картинка: собственици на роботи и роботи. Работят само роботите, хората - не. Обаче хората искат храна, дрехи, жилище, отполение и т.н. Всичко това изработено от роботите. Хората няма с какво да платят, освен ако собствениците на роботи не им осигурят някаква издръжка да купуват произведеното от роботите. Печалба няма и не може да има, защото ако собственикът влага 1000 единици в производството, трябва да даде и 1000 единици на хората да му купят продукцията.
При това положение кой въобще ще се занимава с откриване и прилагане на нови технологии, след като няма да има никаква сметка от това?
Като малък четях фантастични разкази и романи. Имаше един разказ за една съвсем автоматизирана планета, управлявана от роботи. Там имаше и една въртележка с някакви говедоподбни, като отвреме навреме една от люлките изсипваше говедото на земята и то умираше. После се оказа, че говедата едно време били мислещи същества, които изобретили всичките тези роботи, но накрая се оказали без работа и се отдали само на забавления. Никой не си напрягал повече мозъка за каквото и да било полезно, така и така всички били доволни. Роботите полека лека поели цялото управление и осигурявали живот на говедата, като зорко следяли броят на говедата да не превиши капацитета на системата. Излишните говеда се убивали...
Това са ми беглите спомени, не си спомням подробностите.
Какво бъдеще очаква човечеството, ако всичко му е подсигурено? Може да се види в кварталите с общински жилища за безработни във всеки голям европейски град. Пиене, наркотици, побоища, престъпност, множество извънбрачни деца с непълнолетни майки. Младите повтарят живота на родителите си. И да не мислите, че обитателите на тези квартали са щастливи и доволни от живота си? Не, те искат всичко, което имат останалите работещи. Смятат, че им се полага и не правят връзка между работа и доходи.
Човешката природа е такава, че ако липсва необходимостта от труд за осигуряване на потребностите, огромното мнозинство ще се отдаде на ленност и ще деградира с всички негативни последици за обществото.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Патагонец
Engels
28 Фев 2017 11:05
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Хората няма с какво да платят, освен ако собствениците на роботи не им осигурят някаква издръжка да купуват произведеното от роботите. Печалба няма и не може да има, защото ако собственикът влага 1000 единици в производството, трябва да даде и 1000 единици на хората да му купят продукцията.

Тук е тънкият момент, че все още не е ясно дали роботите ще останат частна собственост.
Дежурния
28 Фев 2017 11:10
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Какво бъдеще очаква човечеството, ако всичко му е подсигурено?

Всички тези мантри се градят на едно скрито допускане - "евтина енергия". В обозримо бъдеще е дълбоко погрешно. Енергията ще става все по-скъпа като тенденция със съответните последици. А най-ефективното преобразуване на енергията е по веригата с мускулите.
Другата история е с глупаво и необосновано екстраполиране. Едикоя си професия ще бъде заместена от машини, ерго безработните от тази професия ще се увеличат и така до края на света. И аз имам спомени за професии като чертожници, машинописки, телефонистки.... Откакто тези професии изчезнаха, не се наблюдава спад на заетите в телекомуникациите, обработката на информация и прочие....
Engels
28 Фев 2017 11:25
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Откакто тези професии изчезнаха, не се наблюдава спад на заетите в телекомуникациите,
обработката на информация и прочие....

Доста технологично неграмотни икономисти разсъждават по същия начин.
Тази книга може да ти помогне да осъзнаеш в какво точно се заблуждаваш.

Rise of the Robots: Technology and the Threat of a Jobless Future
http://spaces.ru/files/view/?Li=652513&Link_id=1477037&Lt=4&from=shared_zone&link_id=1477037&Read=66559125&Lii=59827487&name=DOOM_ka&Sn=73

Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Engels
Minderbinder
28 Фев 2017 12:09
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Патагонец
28 Фев 2017 10:53

И аз съм го чел това
kаily
28 Фев 2017 12:44
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Рожбе, дала си идеално описание на самата себе си, шъ знайш

А ти си ли в състояние да дадеш отговор на въпроса, отправен към патагонеца, който въпрос той дори не схваща? Да те подсетя ли? Как да се обърне низходящата спирала в развитието ни.

Всички тези мантри се градят на едно скрито допускане - "евтина енергия". В обозримо бъдеще е дълбоко погрешно.

На бас, че грешиш, евтина енергия съвсем скоро, в близкото десетилетие-две. И тогава ко праим? А с топлофикация и твойта заплата ко праим? Ще се окажеш по-невужен от ненужната неквалифицирана работна ръка сега.
Патагонец
28 Фев 2017 13:14
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Още вчера съм ти отговорил, но ти не четеш. Така, че не смятай, че някой не е схванал за какво става дума след като дори не си го и прочела.
Във всеки случай не с раздаване на пари на калпак, а с изработване на държавна стратегия с консенсус, която всички правителства да изпълняват, а не политиците да действат като орел, рак и щука...

И да добавя: приоритети, срокове, отчитане на изпълнение...
Предполагам, че и политиците го разбират, но така им е много по-удобно да се боричкат и плюят едни други и който дойде на власт да уреди неговите си хора на копанята.
За съжаление няма политически субект с ясна платформа и лица, които да вдъхват доверие, че биха направили подобно нещо, а и потенциал да спечели изборите.
Затова не съм оптимист. До едно време мислех, че някой иска да направи нещо в тази държава, оказа се, че има само политици, но не и държавници.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец
Патагонец
28 Фев 2017 13:18
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
На бас, че грешиш, евтина енергия съвсем скоро, в близкото десетилетие-две.

Че тя имала лесно решение на всички проблеми!
Само чакам след колко време ще се изметнеш и ще започнеш да пропагандираш други идеи, противоположни на досегашните ти.
Има едни убавци, които смятат, че всички блага са лесни, евтини и достъпни, само световната конспирация пречи това да стане.
kаily
28 Фев 2017 14:22
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Във всеки случай не с раздаване на пари на калпак, а с изработване на държавна стратегия с консенсус, която всички правителства да изпълняват, а не политиците да действат като орел, рак и щука...

ах, ти си роден политик, с това говорене и нищонеказване, питах те КАК, каква да е тая стратеги, какво да има вътре, ако ти беше на власт, каква стратегия щеше да разработиш и изпълняваш, а за евтината енергия чети повече, мисли повече, информирай се, няма цял живот да те уча, айде от мен да мине, подсказка - Mdrive
Светът се развива, напук на патагонците, или върви в крачка с него, или ще си останеш динозавър.

Има едни убавци, които смятат, че всички блага са лесни, евтини и достъпни, само световната конспирация пречи това да стане.

Мисли бе!
Преди 100 години, ако си живял, какво щеше да правиш, което не правиш сега? Сега сечеш ли дърва? Переш ли на ръка? Ореш ли нива с волове? Или имаш много по-лесни и достъпни начини да се отопляваш, ядеш и поддържаш чист, или това е световна конспирация?
Мислибе!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kаily
Патагонец
28 Фев 2017 14:37
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
ах, ти си роден политик, с това говорене и нищонеказване, питах те КАК, каква да е тая стратеги, какво да има вътре, ако ти беше на власт, каква стратегия щеше да разработиш и изпълняваш

Мислиш ли, че една стратегия може да се обясни с пет думи? Нито имам време, нито желание. Във всеки случай наблягане на производство, високи технологии, а не пари на калпак. Като първа стъпка образованието и обучението трябва да отговаря на нуждите на производството.
а за евтината енергия чети повече, мисли повече, информирай се, няма цял живот да те уча, айде от мен да мине, подсказка - Mdrive

А-ха! Добре, че не разчитам на тебе да ме учиш. Това, което ще стане в бъдеще в повечето случаи не може да се предвиди при сегашното ниво на познание.

Светът се развива, напук на патагонците, или върви в крачка с него, или ще си останеш динозавър.

Ти, види се си много напреднала. Е, и?
Добави мнение   Мнения:1361 « Предишна Страница 60 от 68 58 59 60 61 62 Следваща »