Отиди на страница:
Да твърдиш че не е научна теория означава да си затвориш очите за приноса в развитието на икономическата теория по такива фундаментални въпроси като същността на стойността на стоката, същността на принадената стойност и печалбата като нейна форма на проявление, същността на стоката работна сила, механизмите на простото и разширеното възпроизводство на съвкупния капитал и т.н. и т.н. Митев, Зная, че е така и не го оспорвам ... особено. Все пак имаме общо научно и идеологическо наследство, не спа? Но марксисткият анализ на тези и редица други въпроси, извършен без отчитане влиянието на външнополитическите фактори и цялата съвкупност, която по-горе нарекох пазар в макроикономически смисъл, прилича на анализ на обмяната на веществата, разгледан извън живата клетка в живия организъм. Така, взаимодействат си едни аминокиселини, едни с други и с едни ензими и си се превръщат в някакви други съединения. Условията и ограниченията на анализа са критично важни за всяко изследване. Дадох ти примера с държавната собственост и СИВ. А ако се върнем към аналогията на рекидж-а с космогонията на Тихо Брахе, то се сещам за думите, мисля че бяха на Жул Анри Поанкаре, че ако инструментите му са били по-точни, днес нямаше да имаме астрономия. С десет пъти по-точни инструменти, Тихо Брахе е щял да установи отклоненията в траекториите на планетите, дължащи се на безбройните други въздействия, различни от слънчевото, следователно Кеплер не би могъл да изведе законите си. Нямало е да ги изведе и ако наблюденията на Брахе са били три пъти по-неточни, просто съответните движения са щели да останат неописани. |
Вие различвате ли добри пожелания от реалност? Но да оставим това, я разкажете на хората как Маркс и Енгелс освен липсата на класи, ще премахват и семейството, като една патриархална буржоазна отживелица? Максимус, твърде едностранчиво и изопачено разглеждаш критиката на недъзите на семейството при господството на буржоазията и прогнозите на тази основа на Маркс и Енгелс. Същевременно би било редно да забележиш, че точно сега, в условията на господството на капитализма в България броят на сключените бракове непрекъснато намалява за сметка на съжителството без брак.  |
Ами - Кр. Марлоу /не Филип, но и той доле-горе така/ - поет, драматург, пияница и шпионин - ъ суийт фейс му дай, че и кой знае какво йощ. Мъжете знаят какво.  |
Прочети биографията му от Жак Атали. Марксе, не съм антимарксист, но не можеш ли да посочиш някой друг източник. По понятни причини. |
Да твърдиш че не е научна теория означава да си затвориш очите за приноса в развитието на икономическата теория по такива фундаментални въпроси като същността на стойността на стоката, същността на принадената стойност и печалбата като нейна форма на проявление, същността на стоката работна сила, механизмите на простото и разширеното възпроизводство на съвкупния капитал и т.н. и т.н. Митев, Зная, че е така и не го оспорвам ... особено. Все пак имаме общо научно и идеологическо наследство, не спа? Но марксисткият анализ на тези и редица други въпроси, извършен без отчитане влиянието на външнополитическите фактори и цялата съвкупност, която по-горе нарекох пазар в макроикономически смисъл, прилича на анализ на обмяната на веществата, разгледан извън живата клетка в живия организъм.[/b] Социалдемократъ, ти направо си заяви, че не е научен анализът, а сега лееко даваш заден ход - не го оспорваш ....особено.  А що се отнася до второто ти твърдение, че не е вземал предвид влиянието на външнополитечските фактори и цялата съвкупност, която наричаш пазар, ще ти препоръчам отново да прочетеш Капиталът. На много места ще намериш негови изводи за влиянието на развитието на производителните сили, на транспорта, телеграфа и т.н. и т.н. за интернационализирането на пазара и производствените отношения. Чети приятелю, но по-внимателно.  |
А ако се върнем към аналогията на рекидж-а с космогонията на Тихо Брахе Аналогията ми не е бръкни си - вземи си, употребих я , за да илюстрирам дебилността на десния анархизъм. Така както Тихо Брахе се напиня да ожени геоцентризма на Птолемей с хелиоцентризма на Коперник, десните либертарианци женят доброволната кооперация между равнопоставени субекти с принудата генерирана от частната собственост и виртуалните билетчета, наричани галено "пари". Ми не става. |
Прочети биографията му от Жак Атали. Марксе, не съм антимарксист, но не можеш ли да посочиш някой друг източник. По понятни причини. Дакс, би ли посочил поне някоя от понятните причини? Кое не ти харесва в биографията от Жак Атали? |
а частната капиталистическа собственост. Дребната частна собственост Да. Те по едно време наричаха дребната - лична, ако не се лъжа. |
Богатството се създава в сферата на производството, а става видимо, реализира се на пазаря. Митев, Без пазари създаденото в производството богатство не струва пет пари. Затова и битката за пазари. Прав е бил бащата на Дорис. |
а частната капиталистическа собственост. Дребната частна собственост Да. Те по едно време наричаха дребната - лична, ако не се лъжа. Хамел, мене поне са ме учили, че има разлика между частна и лична. Частната е върху средства за производство. Личната върху средства за потребление. Макар че в някои случаи едно и също средство може да е един път лична, а в друг вариант - частна собственост. Ако например използваш личния си автомобил за себе си и за себейството, той е лична собственост. Ако го използваш като такси, той е частна собственост, защото го използваш като средство за изкарване на доход. |
би ли посочил поне някоя от понятните причини? Както казваше синът ми като малък: Като не знаеш, не питай. А иначе - потърси общия знаменател. |
Богатството се създава в сферата на производството, а става видимо, реализира се на пазаря. Митев, Без пазари създаденото в производството богатство не струва пет пари. Затова и битката за пазари. Прав е бил бащата на Дорис. Дакс, аз не оспорвам важността на пазара. Въпреки че пазарът като място, на което продуктите се разменят като стоки не винаги е съществувал и не винаги ще съществува. Просто подчертавам първичността на производството пред пазара. Би ли изкарал нещо на пазара без производство? ПП. Ако ти работиш в дадено предприятие и то ти даде част от произведеното за да задоволиш някоя своя и на семейството си потребност, ще изхвърлиш ли това, което са ти дали, защото не си го придобил на пазара чрез покупко-продажба? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev |
Тихо Брахе се напиня да ожени геоцентризма на Птолемей с хелиоцентризма на Коперник, Това ме навежда на мисълта за трети път във форумната си битност (иначе много пъти) да припомня, че 2+ века преди Птолемей, Аристарх Самоски е създал Хелиоцентричната система. Навремето, в неукрепнала тинейджърска възраст го прочетох в един алманах "Вселена" (там и нашият форумен колега М.К. имаше статия за метода на усредняването) и се шашнах - нима са били необходими такива резки завои в науката и е трябвало да минат 1800+ години, за да се възприеме един обективен възглед. Припомням този факт на пишман критиците на марксизма. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel |
Без пазари създаденото в производството богатство не струва пет пари. Точно така. Богатството престава да бъде богатство, ако не "струва" пари. Превръща се средство за постигане на някаква цел, а не в цел само по себе си. Парите са много смешно нещо. Примерно братята Глейзър купиха Ман Ю със заем, който взеха срещу гаранция. Гаранцията на заема беше...Ман Ю. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: wreckage |
ще изхвърлиш ли това, което са ти дали, защото не си го придобил на пазара чрез покупко-продажба? Не само това, когато мама ми даде доматки, пиперки, винце - и през ум не ми минава да ги фърля.  |
Би ли изкарал нещо на пазара без производство? Съблазнителна снага  А, не Хамел. За да се появи тази снага е необходимо дълго време тя да бъде произведена чрез консумация на много и разнообразни средства за живот. На всичкото отгоре, веднаж произведена, тя иска и всекидневно производство на средства за живота и, тъй като оставена без потребление много бързо ще увяхне и от съблазнителна ще се превърне в нещо не съвсем съблазнително. ПП. Една от причините за хала, в който се намира България, е унищожаването на значителна част от производствените мощности и превръщането на хората в търговци. Между другото това е скрита форма на безработица. Стотици хиляди в България са дребните търговци, собственици на малко магазинче, които имат нищожен брой клиенти, едва оцеляват и не могат да използват пълноценно работната си сила. Но за безработни не са регистрирани, понеже са видите ли собственици. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Mitev |