Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мистериите около полет MH17 ...
Отиди на страница:
  Мнения:1859 « Предишна Страница 29 от 93 27 28 29 30 31 Следваща »
letec55
18 Сеп 2014 17:00
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Firmin, възможно ли е нещо от това, което обясни вчера в 15:09, да нанесе тези поражения на края на лявото полукрило? Имам ли основания, според теб, да считам посоката на нанасяне на пораженията е от елерона (липсващ, но е видно къде е изходящият ръб на полукрилото с липсваща и задкрилка, респ. къде е атакауващият ръб с предкрилката ) към предкрилката?

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: letec55
Firmin
18 Сеп 2014 17:32
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Имам ли основания, според теб, да считам посоката на нанасяне на пораженията от елерона (липсващ, но е видно къде е изходящия ръб на полукрилото, респ. къде е атакауващия ръб с предкрилката ) съм предкрилката?


По-скоро от предкрилката към елерона, според мен.

(Нали тази "червена точка" с надписа сочи къде да си закачиш подсигуряващото въже, когато си върху крилото, и докъде да стъпваш. Чете се откъм предната, стабилната част на крилото, когато си стъпил)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin
67AF
18 Сеп 2014 18:09
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Ще ми се да сваля с пинсетка люспици от това ... зеленото около зоната на поражение. Натисни тук Бас ловя, че ще е с цена на златото.

Най-добрият кадър, който успях да намеря - за носещи диоптри като моите Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF
Die Hexe
18 Сеп 2014 18:16
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Ай, че красиво зеленко, 67!
А тези парчета къде са в момента?
StrikeEagle
18 Сеп 2014 19:54
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Ще ми се да сваля с пинсетка люспици от това ... зеленото около зоната на поражение. Натисни тук Бас ловя, че ще е с цена на златото.
Що ли? Ами мяза на това зелено Натисни тук
Т.е. - не е Р-33? Ама може и да е...
НО ВСЕ ПАК е ЛЕВО крило -
отпред-отгоре-ОТЛЕВО, нали?

ГЪСТОТАТА на осколките е най-голяма отпред, отляво и отгоре на кабината. нали?
P.S.
Зеленото го има насекъде като отлющиш боята...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: StrikeEagle
Firmin
18 Сеп 2014 20:38
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
отпред-отгоре-ОТЛЕВО, нали?


Отпред-отдолу-отдясно. Вече ти обясних защо, но не внимаваш. Ако ракетата не се беше взривила, щеше да мине над крилото, под ъгъл от не повече от 15-20 градуса спрямо равнината му. Предното поле от осколки - малко поразяващи елементи и много парчетии от корпуса и оборудването на ракетата има формата на конус с ъгъл от 30-40 градуса. Вижда се от пораженията, че осколките са атакували крилото под много малък ъгъл с малък брой. Следователно, конусът се "допира" с периферията си о равнината на крилото. Оттук и оценката за ъгъла под който лети ракетата в момента на сработване на радиовзривателя - пробожда равнината на крилото под ъгъл 1/2 от ъгъла на конуса, а то ще рече 15-20 градуса. Това предполага, че в момента на взрива бойната част е била близо или в равнината на крилото, а то ще рече около три метра под нивото на кокпита и малко зад носа, защото иначе радиовзривателят нямаше да е сработил. Кокпитът е поел поразяващите елементи на предната част на бойната част на ракетата.
67AF
18 Сеп 2014 20:57
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Зеленото го има насекъде като отлющиш боята...

Не е същото зелено, Страйки, има за сравнение зеленото от други части, онова е по-светло и млечно. Аз може да съм очилата, но не съм чак толкова зле с цветното зрение. Слушай Фирмина.
Firmin
18 Сеп 2014 21:07
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
А тези парчета къде са в момента?


На нивата, в слънчогледа. Където си и бяха.
Jecko
18 Сеп 2014 22:51
Мнения: 274
От: Aruba
Заедно с безкръвните трупове, умряли предварително и хвърлени от космоса с ракета носител
Капитан Ахав
19 Сеп 2014 00:13
Мнения: 1,785
От: Bulgaria
Това с боята е интерeсна идея, обаче може да се окаже нещо съвсем прозаично - някой от многобройните слоеве от различни по цвят покрития, които се нанасят преди последната боя на самия самолет:

Натисни тук

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Капитан Ахав
von_Newmann
19 Сеп 2014 00:45
Мнения: 3,182
От: Belgium
Показателен и наказателен материал за зелените бояджии на Боинг иде да им подскаже нещо.
Капитан, след твоя анонс за бои повече въпрос няма да се повдига, освен ако бояджиите не са решили да боядисат тавана на лятното кино в Кюстендил.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann
67AF
19 Сеп 2014 00:49
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Това с боята е интерсна идея, обаче може да се окаже нещо съвсем прозаично - някой от многобройните слоеве от различни по цвят покрития, които се нанасят преди последната боя на самия самолет:

Проблемът е защо се е открила само на едно единствено място, точно това, и с такава интензивност. Виж, има и други "обелени" места, но там боята е бледна и млечнозелена. А тази ачик ачик.
von_Newmann
19 Сеп 2014 01:23
Мнения: 3,182
От: Belgium
Не се морете от мислене. Ето кой ще отговори.

http://www.interpol.int/News-and-media/News/2014/N2014-174
67AF
19 Сеп 2014 01:47
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
von_Newmann
19 Сеп 2014 01:23
Не се морете от мислене.

Наистина ли намирате мисленето за уморителен процес?
sluncho6
19 Сеп 2014 05:20
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Покритията се люпят, така е, откриват се подслоевете, но това зеленото има широка дифузно от тъмно към светло част, точно както може да се очаква при "забърсване", така добре познато на автобояджиите. Интересно, "онова зелено" дали е оригиналния цвят на "изделието" или анимация за публикуване. Все пак, ако с камуфлажна цел изделието е зеленичко, много е възможна версията...зеленкото да струва колкото злато. Естествено, другите намерени парчета от корпуса както и джепането, ако не ги изпокрият и обявят за безследно изчезнали, откраднати от гладни сепаратистки бабули, ще докажат 100% версията "въздух - въздух", а с това и ще се приключи съпротивата на мегданите.(баааси изречението сътворих!)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6
StrikeEagle
19 Сеп 2014 05:51
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Това с "маневрирането на ракетата ®" го забравяме
както и "испанския диспечер ®".
Нали?
Но може и да е "вимпел" все пак...
67AF
19 Сеп 2014 05:54
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Слънчо!
Да се надяваме, че бабулите също четат блогове и са подбрали нужните части. След малко копане намерих няколко места, където на зеленкото е обърнато внимание още в първите дни. Предполагам, че заинтересованите хора са се отнесли с внимание.
Там прочетох и още нещо, което ще помоля уважаемите ракетни спецове да ми разтълкуват, ако им остане време и желание.
Значи, началната скорост на осколките (не на зарядните елементи) на ракета земя -въздух се отличава от началната скорост на осколките на въздух-въздух поради не разбрах какво. Но тази разлика в началната скорост определя степента на пораженията. А тези около зеленичкото били от парченца, които не са скоростни сферични, не са скоростни кубични, а са с неправилна форма и относително ниска кинетична енергия (спрямо бойния заряд, не че са на разходка в парка), затова крилото не е надупчено като решето и отрязано, а е на подково образни дупки и някои срезове. Ъ?
67AF
19 Сеп 2014 06:08
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Я, още едно зеленичко! Над червеното кръгче - на втората картинка е по-едричко. И - специално за капитан Ахав - никъде наоколо цветът не се повтаря.



от вчерашния втори линк на Касапина, да не го търсите Натисни тук
Firmin
19 Сеп 2014 08:59
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Интересно, "онова зелено" дали е оригиналния цвят на "изделието" или анимация за публикуване.


Зилено, зилено, колку да и зилено ... Толку? Натисни тук Или ... толку? Натисни тук
Firmin
19 Сеп 2014 09:54
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
А тези около зеленичкото били от парченца, които не са скоростни сферични, не са скоростни кубични, а са с неправилна форма и относително ниска кинетична енергия (спрямо бойния заряд, не че са на разходка в парка), затова крилото не е надупчено като решето и отрязано, а е на подково образни дупки и някои срезове. Ъ?


Ето едно видео, което грубо онагледява процеса и дава отговор на питането ти. По-горе бях приложил линк към изображения на бойната част на 9М38М1. Тя е бъчвообразна, но да приемем, че е цилиндър, щото кривината не е толкова голяма. Отпред и отзад е затворена с плочи (фланци).

СЕГА виж това Натисни тук. След 1:20 е важното - заснемане на взрива с високоскоростна камера.

Представи си, че бойната част е бутилката. Виждаш, че пръските вода встрани са по-интензивни, по-дребни, отиват по-далеч за едно и също време (с по-голяма скорост са), сравнено с пръските нагоре. Така е и с бойната част. Поразяващите елементи излитат послойно, като геометрията им е такава, че да спомага разделянето им (разпръскването им), но и да удържи "кожуха", докато налягането на взрива стане достатъчно. Полето на поразяващите елементи е един разширяващ се цилиндър съосен с оста на ракетата. Крилото е ударено от полето на осколките от ракетата - това, което излита в посока тапата на бутилката. Това поле е бедно на поразяващи елементи, но "богато" на осколки от самата ракета - пред бойната част са радиовзривателят и главата за самонасочване. Те са с по ниска енергия относително, което се вижда и при взрива на бутилката с вода. Това поле е с формата на разширяващ се конус, съосен с оста на ракетата. Геометрически, ако ракетата по време на взрива е под ъгъл спрямо равнината на крилото, периферията на конуса (образуващата му) го атакува под ъгъл, равен на ъгъла на атака на самата ракета минус половината от ъгъла на конуса на полето от осколки. Следователно, ако ракетата атакува плоскостта на крилото под ъгъл близък до половината от ъгъла на конуса на полето на осколките, то ъгълът на атака на осколките от периферията на конуса става много малък. Което и се вижда от пораженията на крилото. Когато, в допълнение, радиовзривателят е взривил бойната част в плоскостта на крилото, твърде малък брой осколки ще пронижат крилото. Това обяснява и защо крилото не е пострадало повече. Кокпитът го е отнесъл, защото е поел полето на поразяващите елементи, което е бедно пък на осколки от самата ракета, но богато на ПЕ. Това поле е ориентирано така, че линията на маскимална плътност е перпендикулярна на линията на маскимална плътност на полето на осколките, което върви по курса на ракетата и оста на конуса.

Разбира се, горните разсъждения са приблизителни. Осколките летят "вероятностно", но по случаен начин. Границите на осколъчните полета не са резки.
  Мнения:1859 « Предишна Страница 29 от 93 27 28 29 30 31 Следваща »