Мистериите около полет MH17 ...
Отиди на страница:
| Не твърдя, че зеленкото е от подслоевете на боята - няма как да знам. Казвам само, че е твърде вероятно да е именно това. Разбира се, може и да е боя от боеглавата на ракетета. Обаче защо толкова ви впечатлява зеленото по двигателната част и корпуса на ракетата??? Важна е боята по бойната част - все пак самолета не е свален, щото е обухан като с тояга от корпуса на ракетата... |
| Все пак! Това е ЛЕВО крило. И пробивите по ЛЯВАТА ГОРНА част на кабината са най-нагъсто. Частиците са минали отпред-отгоре-отляво и с излезли отдолу-отдясно. НАЛИ? |
StrikeEagle 19 Сеп 2014 13:23 Мнения: 19,242 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Все пак! Това е ЛЕВО крило. И пробивите по ЛЯВАТА ГОРНА част на кабината са най-нагъсто. Частиците са минали отпред-отгоре-отляво и с излезли отдолу-отдясно. НАЛИ? Ами ,да...лявото крило е..., но аз все пак съм лаик, нито съм пилот ,нито ракетчик. Като прегледах някои от дадените линкове и коментарите под тях на руските форумци , например ето този ,но не помня кой го пусна Натисни тук се натъкнах на един приличен анализ ,който ми звучи убедително, но може само на мен да ми звучи убедително , но поне са събрани основните работни версии. Ето за това става дума: Натисни тук |
| Много благодаря. Сега вече ми е ясно геометрично, защото двуизмерната рисунка нещо не можех да си я представя триизмерно. Кокпитът го е отнесъл, защото е поел полето на поразяващите елементи, което е бедно пък на осколки от самата ракета, но богато на ПЕ. Това поле е ориентирано така, че линията на маскимална плътност е перпендикулярна на линията на маскимална плътност на полето на осколките, което върви по курса на ракетата и оста на конуса. Това разсъждение ми се струва подкрепено от една думичка в доклада на холандците, която някак остава "висяща". Pitting. Пораженията от малки частици с относително ниска скорост, които би трябвало да съответстват на осколките от ракетата. Вероятността за зеленичко там е малка, защото не са под правилния ъгъл за приплъзване. Но една пинсетка може и по онзи прозорец да поработи и тогава официалната версия има голяма вероятност да отиде в киреча. Да/не? Ето го другото зеленичко (снимката, отворена в нов прозорец, позволява многократно увеличение).  Взето оттук Натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF |
| Поздрав за форумните задунайци! Luna - Zeleno, zeleno! Натисни тук |
| Може ли някой, поддържащ версията за "разстрел с бордово оръдие", да опише как точно става това. Да се вземе предвид скоростта на целта (отново прословутите около 250 м/с), скоростта на сушката на тази височина и възможностите и за маневриране, скорострелността на оръдието (около 50 изстрела/сек), положението на предполагаемите пробойни от оръдието (отстрани на пилотската кабина). От какво положение е стреляла сушката - челен прехват, настигане отзад, приближаване и стрелба отстрани? Подсказка - за времето между два изстрела на оръдието на сушката целта изминава 5 метра. Обяснение как предполагаемите "дупки от оръдие" са групирани десетки в радиус от 1-2 метра. Благодаря! |
корострелността на оръдието (около 50 изстрела/сек), Това за пушкалото: Начальная скорость 900 (940) м/с Длина непрерывной очереди 250 выст Това за самолетчето (Сушка-25) Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой) Практический потолок, м 5.000-10.000 А ако срещнеш някъде коментар "Грачи прилетели!" - можеш да бъдеш сигурен за какво става дума. Теоретически можеш да изравниш скоростите на Сушката и Боинга, тогава целта става относително неподвижна спрямо стрелялото. |
| Значи изравняваме скоростта на сушката с боинга (250 м/с), като сушката е разположена и се движи странично на боинга (защото пробойните са отстрани на кабината) и пуца така? Страфинг, а? На 10 километра височина, боинга се движи с 900 км/час, и пилота вкарва 20-30 изстрела в мишена с диаметър метър-два? Интересна идея! P.S Важният параметър в случая е скорострелност на оръдието (3000 изстрела/мин), а не толкова началната скорост на снаряда. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Капитан Ахав |
Страфинг, а? На 10 километра височина, боинга се движи с 900 км/час, и пилота вкарва 20-30 изстрела в мишена с диаметър метър-два? Интересна идея! Хм, зависи как броиш изстрелите. Въпросът е май в това, с какво е заредено бордовото оръдие. Дъртото Мекере май отиде на ваканция, но има тук ракетчици, ще ти рекат, че това в изстрелите не е точно едно куршумче като на Капитан Касий Къхуун. Като се сетя какви са пораженията от мирно летяща патица на предно стъкло на излитащ самолет, като се сетя какви са пораженията от петмилиметрово камъче на предно стъкло на нелетящ автомобил, като сметна малко какво би направил сноп метални шрапнели излитащ със скорост 940 м/с... Със сигурност пробива стъкло и разхерметизира кабина всяко едно от парченцата. Останалите се занимават с кой какво докопал. И това е от един изстрел. Вероятно тук има спецове, които могат да ти сметнат конус на разсейване, дали покрива петте метра от изстрел до изстрел и т.н. |
| Има такъв снаряд за 30 мм оръдие на самолет - МЭ-30. Това МЭ идва от многоэлементный - 28 елемента във всеки. Натисни тук Натисни тук Обаче трябва да си виртуоз в стрелбата, защото снарядите освобождават ПЕ на определено разстояние от оръдието, не от целта (вж. схемата). Следователно, трябва да си много точно позициониран спрямо целта. Дъртото мекере беше прав, че ги комбинират с трасиращи бронебойни и осколочно-фугасни запалителни в един боекомплект ("лента"  . Оръдието, особено ако пък са две, прави грозни поразии по наземни, включително лекобронирани, цели. Още по-зле му се пише на неброниран самолет, ако му се случи таз зла стига. Бронебойният подкалибрен има волфрамова сърцевина, която се освобождава при изстрел и е с изключително високи пробивни възможности. Спомняте си, коментирах пораженията, дупките, които има в ребрата на носещата конструкция на Боинга. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Firmin |
Подсказка - за времето между два изстрела на оръдието на сушката целта изминава 5 метра. Обяснение как предполагаемите "дупки от оръдие" са групирани десетки в радиус от 1-2 метра. Благодаря! Нарича се "групираност на боя". Може да се получи само, ако огнестрелното оръжие и мишената са в пълна неподвижност. При разрив на бронебойни или бронебойно-запалителни изстрели (от 12.7 до 30мм) същите оставят въглещни следи и никога не зеленеят. Попадения на трасиращи изстрели дават подобен цвят при удар на целта, но има много силно опушване на отвърстията. Евтино искат да ни прекарат. Ясно е, че снимката е обработена много нескопосано на фотошоп и я има само в руски сайтове, както следва: http://www.bfm.ru/news/270419?page=4 http://vk.com/wall45198721_315 http://avia.mirtesen.ru/blog/43515038790/Ekspertyi:-Boeing-pod-Donetskom-byil-sbit-voennyim-samoletom http://www.dp.ru/a/2014/07/29/Rassledovanie_krushenija_Bo/ http://www.dp.ru/a/2014/07/29/Po_poslednim_novostjam_jek/ Светлозелената боя показва праймърът с който се покрива Боинг, за да държи първото и второто покритие на основната боя при смяна на високи и ниски температури.   | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann |
| Тези дни из главата ми жужи една мисъл ... Преди време в един наръчник по качеството четох един пример от ВСВ. Когато британските самолети се връщали от мисии над Германия, техниците съвестно отбелязвали във формуляри пораженията по самолетите и после правили анализ, подреждайки ги по честота. Така би трябвало да определят най-уязвимите зони и възли за огъня на ПВО. Това, обаче, не е така. Ако се замислите, ще установите, че най-уязвимите зони и възли на самолетите, всъщност, ги няма във формулярите. Просто е - ударените в уязвими места самолети просто ... не се връщат. Изгорели са над Германия или са се разбили на път оттам. Ще питате каква е връзката с МН17. Ами ... такава. Ние оглеждаме и коментираме асти от Боинга с тежки поражения по тях и мислим, че това са зоните с ... най-тежки поражения. По тях се опитваме да определим и захода и мястото на взрива на бойна част. Всъщност, едва ли. Най-поразените части от самолета ние най-вероятно няма да видим. Защото са се разлетели на парчета из половин Украйна. |
Колега Firmin, Шекспир отдавна го е казал: "Колко красива изглежда на пръв поглед ЛЪЖАТА." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann |
von_Newmann 19 Сеп 2014 21:53 Никой не отменя нито зелената ливада отзад, нито светлозеления слой, и двете ясно видими на снимката. Само че на крилото зеленото е друго зелено. |
Никой не отменя нито зелената ливада отзад, нито светлозеления слой, и двете ясно видими на снимката. Само че на крилото зеленото е друго зелено. Може и да е пембяно. Ако са снимали с високочестотен руски фотоапарати "Смяна Восемь", "Зенит 3М" или със селфон руско производство, може да се очакват и още по-големи цветови гами на един и същ цвят. Вие не разбрахте ли, че специално тази снимка е фалшификат. Като се олющи горния слой се вижда "минимумът" или първото покритие на Боинг, което е ЗЕЛЕНО. Вътрешният праймър е зелен.  Външният - пак зелен, ама не баш зелен, а малко по-инакъв.    И само 2 минути и 10 секунди и ти, и "компанията" ще се откажете от оперението на петела.   Натисни тук Сериозна помощ от ДИРЕКТОРЪТ на BOEING 777, който е тъп американец, не можещ да брои до 10 и 100% не знае къде се намира България, за да не ви изгорят хептен следователските бушони. Аман от лаици! | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: von_Newmann |
И само 2 минути и 10 секунди и ти, и "компанията" ще се откажете от оперението на петела. Натисни тук Затова и Фирмин рече, иска с пинсетка да снеме някоя и дручка частичка, да се провери. Нали идеята е не да се замеряме с теории, а да узнаем какво е станало. Дотук има само хипотези, в зависимост от наличния материал. Но независимо от диоптрите ми, ми се чини, че двете зеленки не са идентични.  Този емотикон повече го докарва до защитния слой на боинга, а този  повече намязва на онази замазка на крилото. П.П. Не ми излезе красив емотиконът! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF |
| Петък, сантиментален ден, свързано е боинг, но компанията, а не самолета. Чисто по човешки добро. Натисни тук |
Вижда се, че горите от желание, появяват се някакви наченки на хипотези, но няма професионализъм и версиите липсват.  За повече информация се обръщайте лично към компанията "Боинг". Много приятни и вежливи хора. Може да си устроите визита във фирмата - не крият нищо. Безплатно е. Билетът до там обаче е йор риспонсъбилити.  И тъй като останах с убеждението, че разбирате английски, говоримо и писмено, ще е добре да се запознаете за къде са се запътили "умиращите" САЩ и накъде прогресиращите в Русия. И без това ще имате шанс да го видите на живо до 2017, а и ще проверим как загиват хората в радиационните пояси на Ван Белт или ... в "Цилиндърът на Ван Трофт".  BOEING - Contact Us | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann |
И тъй като останах с убеждението, че разбирате английски, говоримо и писмено, ще е добре да се запознаете за къде са се запътили "умиращите" САЩ и накъде прогресиращите в Русия. И без това ще имате шанс да го видите на живо до 2017, От вашата клавиатура в Божиите уши, но защо само до 2017? Аз се надявам на дълголетие, пожелавам ви го от все сърце и на вас, и на колегите, да можем да си приказваме и след 2017. Като ни се е паднало проклятието да живеем в интересни времена, поне да се възползваме от възможността за кибичене!  За боинг - предложението е интересно, но моите дечица са повече мореходци, отколкото летци. Корабостроителница ги влече повече. Отивам да си кося тревата, да се надяваме, че няма да се свършат мистериите за два дни!  |
| Мистериите току що започват и май ще продължат с Боинг. 8) Boeing X-37B И сега стават още по-интересни неща, но никой не ви ги свежда и затова фантастиката се развихря спонтанно и вие нямате вина за това, просто не ви е дадено да знаете. Този синдром го има и в българската и руската, американската и мексиканската, дори и в канадската преса. Истината е съвсем друга. Натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann |