Keрп, тука има 2 жили минаващи под 3 буна зад рибарско село "кара-бахча". Едната жила е моралната, за която говориш. Другата жила е строителната. Ни буна има, ни село. Това добре е напипал в заглавието Олд_БГ. За всеки период се съди по построеното(изграденото, по-широко) и никой не се занимава с разрушеното и разрушителите. |
Ами всеки може да си пречупва през какъвто си иска ъгъл смисъла на темата, нито това е първата, нито ще бъде последната, в която някои хора се опитват да си свалят шперплатовите очила, да захвърлят и розовите и да погледнат с отворени очи кое как е било. Не случайно се спрях на "построено" - то е нещо което се мери с метри, кубици, ватове, бройки, тонове и т.н. Естествено, строи се и система на образование, наука и т.н. но предвид навалицата от хора признаващи си многократно бъркане в сфинктера си, само и само да докажат колко било зле по соца - затова и се спрях на по измеримите части от това, което се прави в дадена епоха. За другото - убедил съм се, че не си струва обществен дебат - пак по сфинктерски причини. Още нещо - наистина ако се разрови човек би могъл да намери много инфо, но това което е интересно да се линкват по възможност разнообразни източници, щото - ей го патагонеца - давам му инфо от ООН, той вика - не вервам! Ми може и да е прав, затова - десет източника - още по добре. Също основна идея на темата! Манерката нито бетон, нито асфалт ядяла, но като постна какво и как е било консумирано при соца - намират се гъзобъркащи си, да опонират - да де, ама нямаше тоалетна хартия... За манерката - утре специално ще пусна консумацията на пресни плодове и зеленчуци, месо и месни продукти, мляко и млечни продукти и т.н. и то - сравнено със "постсоца". Утре! За да си приготви трипластова тоалетна хартия оня, дето все страдал. п.с. и числа, числа и ...пак числа. И източници. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Old_BG |
Ган , друже върни се малко назад в темата и виж колко тоалетна хартия , дамски превръзки и бригадирски спомени има и ще видиш ,че съм прав.За съжаление в най -гръмките и обосновани твърдения за каквото и да било е скрита огромната измама.Ти не забелязваш ли ,че ние спорим,гадаем какво било построено. Не би трябвало защото то се вижда и строителите се знаят.Но вижда този ,който гледа.И разрушеното се вижда , и разрушителите се знаят,но... кой да гледа? За съжаление в нашето поколение са събрани и строители , и разрушители , това е причината да се чешем дето не ни сърби. |
Мда, като лека забежка от темата - за един от героите на социалистическия труд - не си спомням вече и името на човека, но преди доста години /1993-4/ имах възможност да говоря с хора от неговата бригада, строила комина на ТЕЦ 2. Като му намекнал някакъв "началник", че много голяма заплата взема - човека просто му отвърнал, че като си получи заплатата, ще я затисне с една тухла цялата, на най горната площадка на строящия се и почти готов комин. Само да се качи "началника" да я вземе. Не е останал без заплата човека за месеца. Искам да кажа, че мекерета /и вкл. партийни секретари / имаше. Както имаше и хора, които строяха. Толкова, че синчетата и унуците на мекеретата още не могат да доразрушат. Познавам доста партийни секретари - от най разкошни и достойни хора, до мръсни мекерета. Но трябваше да дойдат наистина последните години, за да се съберат толкова много мекерета на едно място. Мекерета, дето и най мръсния партиен секретар който съм виждал /последния на з-д "Електроника"/ е бойскаут новобранец в сравнение със завършените сегашни мекерета. За необразования селски хитрец - бае ви Тодар можем да си говорим каквото искаме . и все ще има истина, но умееше да подбира кадри и не само той, а бе създал цяла система на която съвременните HR агенции му дишат пръднята. Затова и си мисля, че мрънкалата - не, не тия дето са минавали прави под масата при соца и сега са толкова гласовити от втора и трета ръка разкази, а тия които са живели тогава и се жалват, че били низвергнати - имат много здраве от арменския поп. Обикновени некадърници и лузъри, дето в бленувания от тях свят щяха да са наредени на опашка пред кофите за боклук, но на предпоследно място в редицата. Нека поне не замърсяват темата. Тя е чисто статистическа. |
Добре Керп, сега за моралната жила, защото пък без нея няма и строителство. Всеки е чувал за легендарните ВСИЧКИ спечелени битки от бг войска след Освобождението и ВСИЧКИ загубени войни. Тука има 2 подробности. Живота тогава е бил невъобразимо и непонятно по-тежък, но всички са скачали като един "За Бог, Цар и Отечество!". Цяря и царедворците са профуквали победата и са губели войната. Сега пак е така, всички войни са загубени, но няма и кой да скочи да брани Отечеството, защото тапирите го превърнаха в Чуждечество. Приблизително. |
Manrico 19 Яну 2015 19:39 Много спекулативно е да се разсъждава "какво би било". Единственото що-годе приемливо сравнение между системи е да се сравнят две близки държави, тръгващи от близки позиции и развиващи се в различни системи. Най-добрите примери са с разделена на две държава - източна/западна Германия, северна/южна Корея. Би могло да се сравнява България с Гърция. Верно, спекулативно е. Затова не приемам обяснения "какво би било, ако не беше соц-а - виж Гърция". Ако ще се сравняваме с гърците, трябва да го правим на ниво СССР на Брежнев, т.е. - на ниво 1982-а. Защото гръцкото развитие и "благоденствие" се базира на мощни помощи отвън. Може да приемем, че България също е била субсидирана от СССР, но - само до 1982-а. След това сравненията не са адекватни. Опасявам се, че сравнение на България с Гърция на ниво 1982-а няма да покаже предимство за комшиите. Дори и в оперното пеене Няма лошо да се гледа какво е построенно. Странно е, че го гледат предимно хора, които припознаваха за свой лидер казалият "асфалт не се яде" Станишев. Странно, но допустимо. Щом ви интересува, гледайте си. Причината е, че другите гледат, но се правят, че не виждат. Ти също си пример. Не отричам, че много беше построено през соца. Повечето от построените заводи обаче бяха жизнеспособни само в условията на СИВ - без евтините суровини и осигурените пазари на СССР нямаше как да оцелеят. Така е. Но никой и не планираше тази икономика да работи в условията на дива пазарна система - те бяха създадени, за да функционират като част от икономиката на СИВ и го правеха нелошо. ПП. "В условия на СИВ" означава - производства, за които печалбата не е основен критерий и конкуренцията не е определящ фактор. Както си гледате построеното и оценявате соца по него, не отричайте правото на други хора да оценяват соца по други критерии. Аз бетон не ям, строителство заради строителство не ме интересува, интересува ме как съм живял аз и семейството ми и как живея сега. Интересуват ме и нематериални неща, например свободата! Може да се правиш, че не те интересува, може и наистина да не те интересува, но ти си продукт тъкмо на онова време. И относителното ит благоденствие днес се дължи донакъде на построеното по време на соц-а, върху което се гради фирмата, която ти плаща. А свободата, Манрико, оная свобода, за която се бориш ти и апологетите на тоалетната хартия, е само тогава, когато си гепил яко салама. И ролка кенефпапир, разбира се И не забравяйте, че хората тогава се мъчеха и рискуваха живота си не за да дойдат от други страни при сторителството в България, а за да избягат от него. Хората не бягаха от строителството. Хората търсеха просто по дебело намазана с мас филия и затова бягаха. Имаше и разни, които се пишеха 'политически', но се оказа, че практически всички (е, с малки изключения), забягнали по 'политически причини' след, да кажем, 1960-а, са го правили със знанието и негласната помощ на ДС и след подписване на декларация за сътрудничество. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Калки |
сравнение на България с Гърция Сравнението на БГ с Гърция също има 2 противоположни момента. Никога гърци не са се спасявали така масово както в България след режима на "черните полковници"(60-70 г). Някои от тези гърци изкараха половината, други целият си живот у нас. Второто, за да покаже предимство пред соца Общият пазар(сега ЕС) се охарчи здраво за да превърне комшиите във витрина на капитализма. В продължение на 10 г. те получаваха по 10 млрд долара субсидия само за селско стопанство. Хубавото е, че ги употребиха по предназначение и сега имат образцови села, градини и ферми. И да не си връщат борчовете гладни няма да останат а и с една от най-качествените храни в Европа. Такива работи. |
Но никой и не планираше тази икономика да работи в условията на дива пазарна система - те бяха създадени, за да функционират като част от икономиката на СИВ и го правеха нелошо. Е, със сигурност не са планирали. Източиха ги и ги окрадоха, когато им се предостави възможност. Назначените капиталисти. |
Не е само това - гърците винаги са имали около 10 пъти повече приходи от туризма - ако ние се задоволяваме с 1 млрд. гърците са били около 10 млрд. и това е съвсем естествено - просто природни дадености. А и го могат това - ние сме много далеч от тях за съжаление. Темата за туризма е още едно болно място - руснаци - руснаци, какво от това - те са сега платежоспособните туристи /и харчещи/ в България. Кой, кой, кой ни би по главата да ги разгонваме, а? Кой??? Кои глупаци решиха да не си гледаме интереса, а да цункаме задника на ...на кой всъщност? Или просто сами си се правим на по големи католици от папата? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mmick97 |
Затова и си мисля, че мрънкалата - не, не тия дето са минавали прави под масата при соца и сега са толкова гласовити от втора и трета ръка разкази, а тия които са живели тогава и се жалват, че били низвергнати - имат много здраве от арменския поп. Обикновени некадърници и лузъри, дето в бленувания от тях свят щяха да са наредени на опашка пред кофите за боклук, но на предпоследно място в редицата. Едно място преди хвалителите на социализма, все пак. |
Патагонец, прочетох темата с интерес и не видях някой да хвали социализма в България. Би ли ми посочил кой и в кой пост го прави? Нали разбираш - ник, пост. Толкова. Моля.Бъди така добър. |
Май Сибила спомена за тоалетната хартия от Зимбабве. Тогава там още ядяли хора, сега не знам. Та при соца един колега вика 'абе, Ган в Зимбабве направили много изчислителни центрове, нямали хора, нямали специалисти и плащали хубаво. Я да одим"/ Казах му "чух за това и който не го изяждали се връщал с добри пари. Ама ако ме изядат, за какво да ходя?" | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
Много данни, благодаря. Малко да разводня с поезия, любим автор - Георги Константинов. Писал много по соца. Но тук ще сложа едно негово стихче от сегашните времена, за миналите, и за днешните Израснал съм в абсурдно време — с купонен хляб. И мир военен… Вървях под образа на Ленин, а слушах песните на Ленън. Бях буен, горд и центробежен. Но вярвах в идеали чисти. Затуй ме гледаха под вежди платените идеалисти… Днес хлябът е поне сто вида. Берлинската стена я няма. Но виждам — времето пак зида стени от лед и от измама. Разделя тия от ония, нещастници от супермени… И пак съм в общата килия на някакво абсурдно време. Живея тих и безучастен. И мътно дните ми текат край ново недостъпно щастие и толкова достъпна Смърт. |
То хубаво питате какво беше построено, ама и защо не попитате на каква цена? Защо не попитате дали си струваше да бъде построено? И да попитам кой, КОЙ управляваше държавата тогава и кой, КОЙ сега пак я управлява? Вие, които питате какво било построено тогава, защо викате, че асфалт не се яде сега? Преди да превъзнасяте онези времена, първо кажете, че искате пак да живеете в тях, за да сме наясно с психическото ви здраве. |
Вие, които питате какво било построено тогава, защо викате, че асфалт не се яде сега? Защото тогава строяхме социализъм, едно идеологически обосновано общество, а сега - капитализъм, едно консуматорско общество. |
Защото тогава строяхме социализъм, едно идеологически обосновано общество, а сега - капитализъм, едно консуматорско общество. При социализма една идеология беше налагана насила, без друг избор, докато при капитализма всеки има избор на идеология, на житейски възгледи, на религия и т.н. Ако щете и на сексуална ориентация. Също така какъв тип консуматор да бъде, защото искаме или не всички сме консуматори: всеки има нужда от основни неща за да живее. |
Герой на социалистическия труд си беше доста престижно и полезно звание. Да ви разкажа как Герой не социалистическия труд постави веднъж рекорд за скоростно зидане. Не мога да се сетя за името му, един черен с мустаци. Докараха го пича с една Волга. Беше си с костюм. Свали сакото и наметна една синя манта. Зида беше захванат и висок към метър и около 8 метра дълъг. Канапа опънат, тухлите наредени на магарето и варта в три корита. Един трудовак с лопатата слага вар по зида, втория подравнява с мистрията, нашия почна да реди тухлите, а трети трудовак обира след него. Изкара три реда за около половин час. Почти кубик на час се получи, а нормата тогава май беше два на ден. Като броя колко хора са му помагали се питам - ами те норма нямат ли? Направете сметката - танто за танто. НО-О-о вече имаме Герой. И аз съм срещал такива пишман-герои заради които сума народ се изпоразболя за да изпълнява нормите. Има много положителни неща направени по онова време, но лъжицата с катран /ръководната роля на партията, "нашите" хора/ развали и продължава да разваля всичко. Това, което беше постигнато тогава стана въпреки некадърните управници, защото се правеше от хора, които знаеха как и можеха. |
Строихме държаваТА, физически... А със политическия социализъм я докарахме до никъде. Лъжа след лъжа и - закономерен провал. И същите, които ни лъжеха преди, че градим социализъм, сега ни лъжат че градим капитализъм... Преди ни държаха за гушите чрез идеологическия камшик, а днес чрез повсеместна бедност, мафиотизиране на държавата и манипулиране на политическия процес (фалш.избори, саката конституция, неработещ съд, ... ...) Прочее, заглавието на темата ми харесва. Подреждането на информация за физически построеното в България е позитивно действие. И въобще, държавата се разви, факт. |
И последно по тази тема от мен: Сега поне имаме някаква свобода и въпреки, че ни управляват същите, поне можем да избираме, и много - милиони - избраха: там отвъд границата! Каквото и да се опитвате да внушавате, сега се живее по-нормално от тогава и пак въпреки тъпите управляващи. До тогава, до като не спре да се прилага мантрата "Беден народ лесно се управлява" няма да има развитие, защото не им стига вътъка за да управляват към по-добро. Те могат само да грабят, не е и да съзидават! |
Извадено от книгата "Социалистическа България в дати и събития - 1944-1984 година." 1947 г. - Циментов завод "Вулкан" - Димитровград, Далекопровод Курило - Пловдив, Български морски флот, ЗММ "Берое"-Ст.Загора, Завод за каучукови изделия "В.Коларов"- Пловдив, Завод за конфекция "Витоша"-София 1948 г. - Ж.п.линия Перник-Волуяк, Фабрика за суха дестилация на дърва-Кочериново, Ж.п.линия Ловеч-Троян, ЗММ-София, Консервен комбинат "Витамина"-Нови Кричим, Фабрика "Българска роза"-Карлово, СО "Балкантурист". 1949 г. - Далекопровод Букурещ-Русе-Разград,Ж.п.линии Лясковец-Златарица и Дупница-Бобов дол, ТЕЦ"София", Завод за ел.машини" В.Коларов"-София, Обувен завод "9 септември"-София 1950 г. - Свищовско-Беленска напоителна система, Авторемонтни заводи в гара Искър и Пловдив, Селскостопанска и санитарна авиация, 1951 г. - ВЕЦ"Видима", ВЕЦ"Петрово",Бръшлянска напоителна система, Тунел"Козница", Химкомбинат и ТЕЦ"Марица-3"-Димитровград, Памукопредачна фабрика"Е.Телман"-София, Текстилен комбинат "Ас.Халачев"-Плевен 1952 г. - Завод"Пектин"-Перник, "Балкантон"-София, Завод за комбинирани фуражи-Плевен, Завод за полуцелулоза и хартия гр.Стамболийски, Тютюнев комбинат Благоевград, Подбалканска ж.п.линия, 1953 г. - Памукопредачна фабрика "Балкан"-Габрово, Национален стадион В.Левски, Флотационна фабрика-Рудозем, Електропорцеланов завод-Николаево,Металургичен завод "Ленин"-Перник, Текстилен комбинат "Марица"-Пловдив, 1954 г. - Дунав мост-Русе, Хим.комбинат-Девня, Завод за антибиотици-Разград, ВЕЦ"Росица-1",Обувен завод "П.Ченгелов"-Пловдив, 1955 г. - Шабленска и Блатнишка напоителни системи, Сухият док-Варна,Оловноцинков завод-Кърджали, 1956 г. - Завод за преработка на памук-Ст.Загора, Радиорелейна линия София-Пловдив, ВЕЦ "Република"-Перник, 1957 г. - ЦУМ, ВЕЦ"Петрохан", Жп линия Вакарел-Чукурово, Завод за суперфосфатни торове-Димитровград, Завод за огнеупорни материали-Ел-Пелин, 1958 г. - ВЕЦ"Батак", Завод за товарни автомобили "Мадара"-Шумен, Циментов завод-Девня, Медодобивен комбинат-Пирдоп, 1959 г. - Корабостроителен завод-Русе, Баташки водносилов път, Флотационна фабрика-М.Търново, Комбинат за захар-Лом, Фабрика за азбест-Кърджали, 1960 г. - ТЕЦ"Марица-изток 1", Завод"Електриментов завод "Зл.Панега",оника"-София, Акомулаторен завод-Пазарджик, Флотационна фабрика-Лъки, Циментов завод-Бели извор, Завод за кабели и ел.инсталации в Годеч, 1961 г. - Завод за микробиални препарати-Пещера,Зала "Универсиада", Атомен реактор-София, Завод за стъкло-Разград, КЦМ-Пловдив, 1962 г. - Завод за стъкло-Пловдив, Двойна ж.п.линия Синдел-Разделна, Минно-обогатителен комбинат"Хр.Михайлов" Михайловград, Текст.комбинат"Г.Делчев"-Благоевград, 1963 г. - КЦХ-Мизия, Завод за радиоприемници-В.Търново, Електрифицирана линия София-Пловдив, Електротелферен завод-Габрово, завод за телефони Белоградчик, завод за високоговорители Благоевград, Завод за асинхронни двигатели - Пловдив, Памукотекстилен комбинат-Враца, Химкомбинат-Ст.Загора, Текстилен комбинат "Тунджа"-Ямбол, Вълненотекстилен комбинат-Сливен, Електроапаратурен завод-Пловдив, Завод за електрокари- София, Металургичен комбинат "Кремиковци", Нефтохим - Бургас, Завод за фуражни дрожди-Разлог 1964 г. - Рилски лен-Самоков, ТЕЦ"Тр.Костов" , Ел.жп линия Плевен-Г.Оряховица, ТЕЦ"Русе", Завод за трансформатори-Годеч,Завод за хидролиза и фуражни дрожди-Д.Митрополия, МОК"Медет", 1965 г. - Завод за полупроводници Ботевград, Акомулаторен завод-Добрич, Комбинат за полуцелулоза и картони гара Искър, Завод за електро и мотокари-Лом, Завод за телефонна и телеграфна техника-София, Домостроителен комбинат №1-София, ЗММ-Казанлък, Завод за белтъчно-биоконцентратни смески- Костинброд, 1966 г. - Сградостроителен комбинат-Ст.Загора, ТЕЦ"Габрово", Газопровод Чирен-Враца, Ел.жп линия Мездра Русе,Инсрументален завод "Рила"-Дупница, Циментов завод "Зл.Панега,Дървопреработвателен завод-Девин, Домостроителен комбина "Земляне", Мебелен завод "Напредък" Пловдив, ТЕЦ"Марица-изток 2", Завод за домакински порцелан-Разград, Аерогара Бургас, Следва продължение |