Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българи ли са князете Борис и Глеб?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:226 « Предишна Страница 6 от 12 4 5 6 7 8 Следваща »
Kotka
31 Юли 2015 08:34
Мнения: 13,187
От: Aruba
Czar 31 Юли 2015 06:39
Ти се голям майтапчия, ве. Не я разбираш историята и няма смисъл да ти обеснява човек.
Последно ще ти отговоря на поста от 31 Юли 2015 05:04.

1. Столици на Киевска Русь - Новгород (862—882), Киев (882—1240)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусское_государство

2.
Киевски княз ли мести столицата от Киев в Москва те питам?

Да, киевски княз създава Москва. Юрий Долгорукий. Няма нужда да го носи Киев,
който непрекъснато губи неазвисимоста си през 12 век.
Москва не става столица от първият ден на създаването си.

3. Не е лошо да се запознаеш с малко предистория за да схванеш по добре.
https://books.google.ca/books?id=pQshEiWyVpwC&pg=PA23&lpg=PA23&dq=Вятичите+и+Кривичите&source=bl&ots=NOQosvn1tv&sig=3XjdXRhJzjJ30cqyBYNuQMUIxtA&hl=en&sa=X#v=onepage&q=Вятичите%20и%20Кривичите&f=false
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Kotka
Czar
31 Юли 2015 09:16
Мнения: 132
От: United States
За котката важи приказката "Едно си баба знае, едно си баба бае"

1. Столици на Киевска Русь - Новгород (862—882), Киев (882—1240)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусское_государство


Не ми цитирай руски пропагандни парцали ами вземи прочети нещо смислено ако знаеш английски де:

Capital Kiev
- Established 882
- Disestablished 1240
https://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27

2. Киевски княз ли мести столицата от Киев в Москва те питам?
Да, киевски княз създава Москва. Юрий Долгорукий. Няма нужда да го носи Киев,
който непрекъснато губи неазвисимоста си през 12 век.


Хем избягбаш въпроса хем лъжеш най-нагло:
"Первым летописным упоминанием является указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем"

И какво излезе, Дългоруки нищо не създава, а само се среща там със свой гост




atlantis
31 Юли 2015 10:03
Мнения: 16,163
От: Bulgaria
Българи, да не кажа тракийци. Други двойки българи:
Минин и Пожарс


Рекидж, пропуснАл си братя Галеви и Цецо и Боко. Що така бе?

За Петрински
Kotka
31 Юли 2015 10:56
Мнения: 13,187
От: Aruba
Czar 31 Юли 2015 09:16
Едно си баеш ти. На английското Уики не са писали Новгород, е и? Намери кой да цитираш.
Цитатите ти нищо не доказват. Киев не бил Рус, а Москва били монголи? Що за глупости.

Дал съм ти горе в точка 3 предистория и информация кои славянски племена са населявали тези територии. Източника е български и се позовава на археологични артифакти.
Каквото писах по горе за България, че фондации и разни сорофски тръстове ни пренаписват историята, учебниците и книгите, същото важи и за Украйна.
24г. им промиват мозъците и ги вкараха във гражданска война, но заблужденията ще са до време. Не им е за първи път.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Kotka
reporter
31 Юли 2015 12:14
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
Котка, а вятичите от Киевска Рус ли са отишли под Москва?
И изобщо има ли значение след 10 века кой от къде е бил? Това са десетки племена, не само славянски. Като се издигне една държава, дори държавица, се стреми да присъедини съседните. Някои владетели ги обединяват. В тези случаи рано или късно започват започват дезинтеграционни процеси.
Според мен Украйна си е напълно независим наследник на Киевска Рус и е много некрасиво да се натяква пренебрежително, че не е съществувала. Нови държави възникват или се възраждат непрекъснато. Не ни прилича като на съвременни хора да ги държим насила там, където са били преди хиляда години.
rorik
31 Юли 2015 12:25
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Това за пеласгите и карите не го бях чувал, но е много странно (и аз съм го отбелязвал тук във форума преди време), че владетелската титла цар се е използвала в много дълбока древност още в Акад.


Предишната дума май е цръ.Видях я в оригинален текст. Търсих го но не ме бива много в търсенето.
щурчо
31 Юли 2015 12:52
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Москва става полузависима и плаща данък, но за разлика от българите, руснаците обединяват сили и се освобождават сами от Златната Орда и то благодарение на московският княз Иван III

Това е вярно, но не е цялата истина.
Голямата заслуга е на Тамерлан, който през 1395 г. разбива Тохтамъш при Терек, подлагайки на страшно разграбване златоординската столица - Сарай Берке, след което вече започва залезът на Златната орда...
emo1971
31 Юли 2015 15:15
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Czar
31 Юли 2015 06:39
Мнения: 78
От: United States
Скрий: Име,IP
Доколкото ми е известно, монголите са давали ярлици (грамоти) за "велики князе" на Русия на владимиро-суздалските, а не на някакви киевски князе...
.............

Точно така, защото Владимиро-суздалските и по-късно Московските князе са били най-верните слуги на монголците и са наследили привичките на същите.


Монголите просто са запазили завареното положение, давайки и руините на Киев на владимиро- суздалските князе, нищо че и всички градове във Владимиро- Суздалското княжество, включително Москва, даже още преди Киев, също са били в руини, войските им изклани, голяма част от населението им също избито или отвлечено, а и тогавашния им княз- обезглавен. Просто са смятали Владимир за столица на Русия, а тамошните князе за върховни. Монголите и друг път са постъпвали по този начин, изглежда поради недостиг на административен капацитет. Даже и в по-късни времена, примерно наследниците на Тамерлан в Индия, които също са с монголски произход, след като разгромили нападналата ги британска ост-индийска компания, после не само не изгонили нахалните англичани от преди това дадените им от моголските султани фактории и концесии, ами им дали и още, е и много повече са поискали в замяна разбира се...
Други княжества са се съпротивлявали и затова са загинали и са били завладени от москалите.

Това пък откъде? Някакво въстание в Киев ли? Не съм го чувал..
Да, имало е едно голямо въстание в Твер, когато тамошният княз (потомък брата на Александър Невски), отказал да сдаде велкокняжеската си титла, дадена му с ярлик за... Владимир. Иначе напротив, точно в градовете на владимиро-суздалското княжество са най-големите и най-продължителни въстания срещу Златната Орда. Предполага се дори, че това е една от най-важните причини за смъртта на Александър Невски (вероятността да е бил отровен от Берке е доста голяма). Тези въстания, макар и неуспешни, и смазани с характерната за монголите бруталност и жестокост, постепенно са спомогнали за увеличаване на властта на владимиро-суздалските князе (всъщност те не са били само от там. Важното е било кой ще докопа ярлика за тогавашната столица- Владимир)- събирането на данъците за хана е преминало в техните ръце. А парите не са съвсем без значение за съпротивителните войни, каквато по-късно повежда Москва, под ръководството на велик княз с преди това получен великокняжески ярлик за Владимир (ярлика му го е дал Мамай)...
emo1971
31 Юли 2015 15:37
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

rorik
31 Юли 2015 12:25
Мнения: 7,597
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

Акадците са използвали за владетелските си титли дума, която най-вероятно звучи като- шару. Шару-кину (цар- истински, законен), в действителност е Саргон Велики (също е местил столица ). На мен това шару ми звучи много по-близо до цар, отколкото коя да е фонетична форма на цезар... Трябва да се има предвид, че акадският е първата известна ни "лингва франка", наследена впоследствие в региона от арамейския, откъдето и предположението ми, че евреи са пренесли думата през вековете...
Czar
31 Юли 2015 18:13
Мнения: 132
От: United States
Просто са смятали Владимир за столица на Русия, а тамошните князе за върховни.


Това от къде си го измисли? Или просто ти се иска да е така?

Викаш нямало съпротива срещу монголите и москалите не си били подложили задника на азиатците :

"Indeed, Moscow's eventual dominance of northern and eastern Rus' was in large part attributable to the Mongols. After the prince of Tver joined a rebellion against the Mongols in 1327, his rival prince Ivan I of Moscow joined the Mongols in crushing Tver and devastating its lands. By doing so he eliminated his rival, allowed the Russian Orthodox Church to move its headquarters to Moscow, and was granted the title of Grand Prince by the Mongols. "

Хайде вече да спрете със буламачите дето ви съобщава ТАСС ами да прочетете истинската история
бонго-бонго
31 Юли 2015 19:55
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Москва е станала столица на Русия, понеже князе от "киевската династия" така са решили, а не Бату. Александър Невски е пряк потомък по мъжка линия на Владимир I.

Да бе, братовчеди се дърлят и се топят пред хана, само и само той да им повери ярлык-а. Ордата хич, ама нищо общо няма с възхода на Москва.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Kotka
31 Юли 2015 22:21
Мнения: 13,187
От: Aruba
Czar 31 Юли 2015 18:13


Истинската история от ингелизкото уики. Най-лъжливото и политизираното от всички уикита! Ура!
Kotka
31 Юли 2015 23:01
Мнения: 13,187
От: Aruba
reporter 31 Юли 2015 12:14
Котка, а вятичите от Киевска Рус ли са отишли под Москва?

Вятичите и Кривичите са си били там, защо да са се местят от Киев?
Аз съм последовател на забранената Хиперборейска теория за произхода на славянските, тракийските, готски, германските и прочие племена.
Сибир и руският север е пълен с артифакти, но за това друг път, ако те интересува ще ти постна материали.
И изобщо има ли значение след 10 века кой от къде е бил?

Прав си, няма значение. В случая спора е , че едни хора си присвояват правото само за себе си, общата история на Киевска Русь, които е обединявало няколко княжества с общ език, геном и култура.
Това са десетки племена, не само славянски. Като се издигне една държава, дори държавица, се стреми да присъедини съседните. Някои владетели ги обединяват. В тези случаи рано или късно започват започват дезинтеграционни процеси.


Според мен Украйна си е напълно независим наследник на Киевска Рус и е много некрасиво да се натяква пренебрежително, че не е съществувала. Нови държави възникват или се възраждат непрекъснато.

С това съм съгласен и не съм съгласен. Това, че Киев е в днешна Украйна не ги прави единствен приемник на Киевска Русь. Няколко княжества образуват Киевска Русь, но нито едно не се казва Украинско княжество, виж Литовско има. НО всички са обединени под името РУСЬ. Аз не виждам нишо пренебрежително в факта, че в историята на Европа, държава Украйна в миналото не е съшествувала. Нито като ханство, нито като княжество. Това е исторически факт. За което си прав е, че държава Украйна има от 24г. и нормалните хора заслужават уважение. Проблема е, че имаме всички признаци на фашизъм и нацификация сега там.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Kotka
Czar
31 Юли 2015 23:06
Мнения: 132
От: United States
Истинската история от ингелизкото уики. Най-лъжливото и политизираното от всички уикита! Ура!


Е щом не вярваш на задгранични източници ето ти нещо от родното ти Wiki

"Тверское восстание 1327 года — первое крупное восстание русских против монголо-татарского ига. Жестоко подавлено совместными усилиями Золотой Орды, Москвы и Суздаля. Фактически привело к перераспределению сил в пользу Москвы, подведя черту под четвертью века соперничества Москвы и Твери за верховенство в Северо-Восточной Руси."

Белким мирясаш сега и приемеш фактите. Когато човек приеме истината някак си се успокоява и постига вътрешн мир.
бонго-бонго
31 Юли 2015 23:14
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Czar
31 Юли 2015 23:06


Czar
31 Юли 2015 23:15
Мнения: 132
От: United States
Проблема е, че имаме всички признаци на фашизъм и нацификация сега там.


Ясно къде ти е болката. Това пак от ТАСС ли го получи като факти?
Kotka
31 Юли 2015 23:16
Мнения: 13,187
От: Aruba
Czar 31 Юли 2015 23:06

Нашите се счупиха да пренаписват и собствената ни история под англо-саксонска и сорофска диктовка, а за руската и украинската да не говорим. Там се оляха.
Където ги устройва де.
Някои работи българските преписвачи удобно ги пропускат, като червенокосите и светлооки тракийци, което все още го има в английското уики, а от нашето го махнаха отдавна.
Учебниците ни заприличаха на украинските по глупости.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Kotka
Kotka
31 Юли 2015 23:35
Мнения: 13,187
От: Aruba
Абзаца за траките, който споменах:
physical appearance
According to Xenophanes the Thracians had red hair and blue eyes. Thracians are shown on some Attic vases as having red or light colored hair. It is by Beth Cohen noted about a vase that "The Thracian king is depicted on the vase with red hair and red beard. The fact that this vase is not Attic and, furthermore, that it might be contemporary with Xenophanes of Kolophon, may suggest that this physical characteristic of Thracians was well known among the Greeks, even those living in Italy, where this vase may have been made". Other attributes used to denote Thracians are pointed red beards (this beard-shape and color was also used for Scythians). Thracian women are identified by light-colored hair and by their tattoos. Unlike the Greeks, the Thracians considered tattoos to be a sign of nobility.
Recent genetic analysis comparing DNA samples of ancient Thracian fossil material from southeastern Romania with individuals from modern ethnicities place Italian, Albanian and Greek individuals in closer genetic kinship with the Thracians than Romanian and Bulgarian individuals.[46] On the other hand, Dr. Aris N. Poulianos states that Thracians, like modern Bulgarians, belong mainly to the Aegean anthropological type.[47] This research of Aris Poulianos from 1961 is however questioned, "..his hidden programme was the intention to prove the racial anthropological homogeneity of the Greek population", and Poulianos thereafter moved on to claim that ".. Greece was not only the cradle of all European civilization; it was also the birthplace of all humankind." based on remains he had discovered in a cave.

Това го имаше преди на българското Уики , но от няколко години го няма. Както го няма описанието на тракийците в новите печатни издания на Омировата Илиaда, но са оставили подробното описание на конете и колесниците им.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Kotka
бонго-бонго
31 Юли 2015 23:40
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Акадците са използвали за владетелските си титли дума, която най-вероятно звучи като- шару. Шару-кину (цар- истински, законен), в действителност е Саргон Велики (също е местил столица ). На мен това шару ми звучи много по-близо до цар, отколкото коя да е фонетична форма на цезар... Трябва да се има предвид, че акадският е първата известна ни "лингва франка", наследена впоследствие в региона от арамейския, откъдето и предположението ми, че евреи са пренесли думата през вековете...

Само дето в старобългарския думата е цѣсарь , а си има и глагол, цѣсар҄еватH.
бонго-бонго
31 Юли 2015 23:41
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Както го няма описанието на тракийците в новите печатни издания на Омировата Илияда, но са оставили подробното описание на конете и колесниците им.


Добави мнение   Мнения:226 « Предишна Страница 6 от 12 4 5 6 7 8 Следваща »