Мистериите около полет MH17 part II ...
Отиди на страница:
ще ти ги обясня простичко като за първолак О, давай тогава. Накратко, два закона ми изпиши. Първо, за бойния алгоритъм при високи относителни скорости - закон за изменение на ъгъла на диаграмата на насоченост на излъчващата антена на радиовзривателя в зависимост от относителната скорост ракета-цел. Второ, за бойния алгоритъм при ниски относителни скорости - закон за изменение на времето на задържане на сработване на взривателя на бойната глава в зависимост от относителната скорост ракета-цел, разстоянието до точката на срещане и геометричния размер на целта. Конкретно, именно за 9М38М1. Впрочем, относителната скорост на 9М38М1 спрямо Боинга на колко я оценяваш? Тя висока ли е или пък ... ниска? Кой боен алгоритъм е приложимият в случая? И ... простичко, нали. Като за първолак. |
| Единствената информация за някакво разстояние, която могат да дадат микрофони намиращи се в кабината е- на какво разстояние от тях, част от фюзелажа е бил поразен. Толкоз... При скоростите които развива и взривната вълна, и поразяващите елементи, особено когато към тях се добавят и някои съставляващи от векторите на скоростта , както на ракетата, така и на самолета (няма как да сме напълно сигурни за точните ъгли които сключват помежду си, траекториите на самолета и ракетата, освен разбира се ако не сме наследници на "героите" изкопали Черно море), звуковия пик регистриран от вътрешните микрофони ще е от трясъка при удара в обшивката, на достигналото най-напред поразяващо въздействие на бойната част (не е изключено на около 15-18м, осколките разполагащи с много по-висока инертност от газовите молекули, да надминат дори фронта на разширяващата се ударна вълна и да стигнат първи до самолета, но не мога да съм сигурен), а не звука от външната експлозия. В случай, че най-напред поразената зона от фюзелажа е на разстояние около 1м. от най-близко намиращия се до нея микрофон, то всичките микрофони ще регистрират експлозия на около 1м от него... Части от секундата след тази регистрация, това което е генерирало новата звукова вълна вътре в кабината, най-вероятно би видяло сметката и на микрофоните... Невъзможно е, чрез такива микрофони да се определи точката на експлозията на бойната част, състояла се някъде извън самолета, при такава кошмарна динамика на разглежданата схема.  Неизвестните стават много много повече от уравненията... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
| Отново - за кой ли път - неподготвено изказване от колегата Баскервил. "Pitting" - страница 122 от доклада, в частта за определяне локацията на детонацията. "Попадения от малки горещи частици, например от експлозив или стопен метал". Наблюдава се локално. Има отношение към определянето на (отдалечеността) на точката на взрива. Страница 29 от Допълнение Х: "The pitting observed on the wreckage of the cockpit indicates an explosion in the proximity of the cockpit". Видно е, че колегата секуко е специалист в писането на несвързани бръщолевения. Анализът на шрапнелите с електронна микроскопия и елементен анализ (x-ray energy dispersive analysis) е представен на страници 89-93 от доклада. Четете! |
"Попадения от малки горещи частици, например от експлозив или стопен метал". Наблюдава се локално. Има отношение към определянето на (отдалечеността) на точката на взрива Така вероятно би могло малко по-точно да се определи разстоянието на което е станала експлозията, но струва ми се само съвсем малко,... по-точно. Ако ракетата и самолета са неподвижни един спрямо друг, при известни ни характеристики на експлозива и на поразяващите елементи, а също и на точния алгоритъм приложен за взривяване на бойната част (в зависимост от ъгъла на срещата, бойната част на ракета от ЗРК "Бук" има възможност да се детонира по три различни начина- задейства се само предния взривател, или само задния, или и двата едновременно, което макар и не много, но също оказва влияние върху разпределението на пораженията), то да... Когато обаче се движат самолета и ракетата един спрямо друг, то това взаимно движение би било в състояние да добави към началната скоростта на тези частици от 0 (при перпендикулярно разминаване) до към то километър, ако не и малко отгоре, в секунда (при взаимно сближаване под много остър ъгъл) допълнително. Твърде широк, равно вероятен диапазон, понеже точния ъгъл е спорен, за категоричност при сметките (може би не би трябвало да се забравя и, че при движението си самолета размества околните въздушни маси, което няма как да не повлияе малко по-значимо, точно на траекториите тези най-леки частици и някои от тях да не успеят да оставят сериозни следи по обшивката, което също би изкривило картинката)...Може би ще трябва и професор М. Константинов да се произнесе, но засега, за мен, отдалечеността на експлозията на ракетата от Боинга, си остава твърде спорна...Бих предпочел да се придържам към данните за възможностите на радио-взривателя... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
Караконджулос Керестеас 21 Окт 2015 01:06 |
| А междувременно и кой знае защо, мистериозно изчезват украинците, чиито имена се появиха във връзка със свалянето на МН-17... Холандските следователи така и не успяха да намерят свидетели на катастрофата на малазийския Боинг 777 в Донбас. Безследно изчезна диспечерката от Днепропетровск Анна Петренко, която ръководеше полет МН-17 в деня на страшната катастрофа. Няма го и пилотът Владислав Волошин, за когото се предполага, че е изстрелял ракетата, насочена към малайзийския граждански самолет. Натисни тук |
Анализът на шрапнелите с електронна микроскопия и елементен анализ (x-ray energy dispersive analysis) е представен на страници 89-93 от доклада. Четете! Ами чудесно! Данните? А! И тези за боята, ако може! Мнооо съм фен на ... боята. Като ви разправях за "зеленичкото", тук се смяха някои. А "зеленичкото" излезе. СЕГА да видим от коя партида е корпусът на ракетата. Нали? Или и тук - много производители, много партиди, отпред един я боядисал, отзад друг ...  |
О, давай тогава. И ... простичко, нали. Като за първолак. добре РВ подава импулс към детонатора когато разстоянието до целта е от 0 до 20 метра. Если отраженный сигнал поступает с дальности 0 - 20 м, измеритель дальности вырабатывает команду в исполнительное устройство, где формируется импульс срабатывания для подрыва боевого электрозапала ПИМа. къде точно в този диапазон ще се подаде импулса се определя от два алгоритъма: първият е: Согласование области срабатыва-ния РВ с областью поражения БЧ в диапазоне максимальных значений относительных скоростей сближения ракеты с целью обеспечивается выбором оптимального угла наклона главного лепестка диаграммы направленности антенной системы РВ. тези високи относителни скорости на сближаване са когато ракетата пресреща целта (стр 23 от учебника). колкото е по-висока относителната скорост на сближаване, толкова по-далеч от целта ще се взриви бойната глава, за да се подсигури преминаването на целта през облака от шрапнели. вторият е: Для меньших значений относительных скоростей сближения согласование области срабатывания РВ с областью поражения БЧ осуществляется путем временной задержки импульса срабатывания, являющейся функцией относительной скорости сближения и дальности до точки встречи с учетом геометрического размера цели. това е случая, когато ракетата догонва целта и тогава относителната скорост на сближаване е по-ниска. тогава с отчитане на размерите на целта и относителната скорост на сближаване импулса към детонатора се задържа с цел да не се взриви бойната глава зад целта и да пропусне да я порази. конкретните диаграми не ни интересуват - имаме определена точка на взрива и тя напълно се съгласува с характеристиките на ракетите на бук. в тази връзка още чакам да видя 3D модела на АА за пораженията при техния вариант от зарошченко. още по-добре ще е ако моделират и пътя на ракетата, за да се види дали при вариант изстрелване от зарошченко ракетата може да подходи почти перпендикулярно на целта. |
| @rki 21 Окт 2015 11:11 това е случая, когато ракетата догонва целта и тогава относителната скорост на сближаване е по-ниска. тогава с отчитане на размерите на целта и относителната скорост на сближаване импулса към детонатора се задържа с цел да не се взриви бойната глава зад целта и да пропусне да я порази. А какви са размерите на целта и как би реагирал радиодетонатора в този случай? в тази връзка още чакам да видя 3D модела на АА за пораженията при техния вариант от зарошченко. още по-добре ще е ако моделират и пътя на ракетата, за да се види дали при вариант изстрелване от зарошченко ракетата може да подходи почти перпендикулярно на целта. Ами гледайте картата и мислете (нали имате претенции, че само вие го можете). А и вече ви беше споменато, че траекторията на ракетата е била насочена в точка, в която MH17 е щял да се окаже след определено време, което не е било трудно да се изчисли. И друго се каза -- че MH17 е бил идеална и лесна мишена -- равномерна скорост на движение по определен курс без изненадващи маневри. |
А какви са размерите на целта и как би реагирал радиодетонатора в този случай? може би сте пропуснали думата догонва. |
| Преводът, "инженере", описва точно това, причинило повърхностните повреди по корпуса, дефинирани като "pitting". Малките и плитки вдлъбнатини не са причинени от ято укрофашистки врабчета, злобно накълвали с нагорещените си човчици корпуса на самолета, нали? Причинени са от материални частици, получени в резултат на взрив на бойната част в близост до кабината, нали, "инженере"? Останалите ви забележки са също толкова неадекватни, колкото и сегашните заяжданки. Ако попитате учтиво нещо смислено, ще ви отговоря. .............. Ана Петренко - изчезнала, Волошин, свалил самолета за втори път - и той, Якацуц, свалил самолета за първи път - с помощта на същата тая Петренко - и него го изчезнаха, диспечерите, водили фашисткото галакси, хвърляло непресни трупове и двигатели от боинг 737 (нали такива бяха двигателите, "принце"  - и те изчезнали... Спейнбука - испанският диспечер - и той... Ужасен ужас!!! .............. Фирмин, анализите и данните са на посочените страници от доклада, на страница 93 е дадена таблица с точния елементен анализ на отломките, страници 93-95 е описан анализа на боята на части от ракетата, намерени на мястото на катастрофата и в корпуса на самолета - "зеленичкото" е идентично - т.е. отломките от ракетата в корпуса на боинга са от ракета "Бук"... Какво данни точно искате - необработени данни от всяка една ползвана апаратура? Те би следвало да са налични и на разположение на криминалното следствие. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Караконджулос Керестеас |
Караконджулос Керестеас 21 Окт 2015 12:25 Мнения: 395 От: Bulgaria Тартюф, по–добре включи за кондиционера! Там ти е силата. |
| @rki 21 Окт 2015 12:01 „А какви са размерите на целта и как би реагирал радиодетонатора в този случай?“ може би сте пропуснали думата догонва. а може би вие сте пропуснал да помислите върху въпроса ми? хайде като за първолак -- питам каква е ролята на радиодетонатора и дали неговото действие се влияе от размера на мишената? независимо от нейния курс и курса на ракетата. |
21 Окт 2015 11:11| @rki 21 Окт 2015 13:39 ddantgwyn 21 Окт 2015 13:2 21 Окт 2015 11:11 Да, разбира се. Пратете и претенциите си там. |
| Много ме кефят такива като рки, които пускат доказателства в полза на тезите на опонента, и когато възпитано им посочат, че са се оплели като патета в кълчища, почват да се подхилкват и правят на интересни... Кеф.... |
Караконджулос Керестеас 21 Окт 2015 12:25 Мнения: 395 От: Bulgaria Преводът, "инженере", описва точно това, причинило повърхностните повреди по корпуса, дефинирани като "pitting". Малките и плитки вдлъбнатини не са причинени от ято укрофашистки врабчета, злобно накълвали с нагорещените си човчици корпуса на самолета, нали? Причинени са от материални частици, получени в резултат на взрив на бойната част в близост до кабината, нали, "инженере"? Ще се опитам да игнорирам повтарянето на обръщението, което не случайно е поставено в кавички.Вероятно в пристъп на гняв форумецът се опитва да предизвика неучтива реакция.Ще бъде ли така любезен уважаемият специалист да прочете какво е писал : Определянето на точката на взривяване е извършено въз основа на звука от микрофоните, 3Д реконструкция, стринг метод, анализ на пораженията ("питинг", посока на разпространението на плъзналите се по повърхността фрагменти. Какво е отношението на питинга към анализа на пораженията в цитираното изречение? Пишете смислено! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Baskerville |