Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мистериите около полет MH17 part II ...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 21 от 87 19 20 21 22 23 Следваща »
Iezuit
09 Фев 2016 19:29
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
за чужд район на полетна информация
Допускам, че това не сте го забелязали. Затова го пускам отново.


Според цитираното, няма разлика дали е чужд или свой район. Записите трябва да се пазаят до разрешаване на инцидента. Необработените данни! Освен това, руските радари не са записали само украинското въздушно пространство, нали? Би ми било интересно да обясниш как са записали само там и после са го забърсали, щото не е изискуемо по ИКАО.

letec55
09 Фев 2016 19:32
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Това е изискване по Анекс на ИКАО 11, Параграфи 6.4.1, 6.4.9.
Нали така, летец55?

6.4.1 Automatic recording of surveillance data
6.4.1.1 Surveillance data from primary and secondary
radar equipment or other systems (e.g. ADS-B, ADS-C), used
as an aid to air traffic services,
shall be automatically recorded
for use in accident and incident investigations, search and
rescue, air traffic control and surveillance systems evaluation
and training.
6.4.1.2 Automatic recordings shall be retained for a period
of at least thirty days. When the recordings are pertinent to
accident and incident investigations, they shall be retained for
longer periods until it is evident that they will no longer be
required

6.4.9. - такъв параграф изобщо не съществува в Анекс 11. Горното е цялото съдържание на параграф 6.4 Aeronautical radio navigation service. И както е видно се отнася и за радиообмена.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: letec55
67AF
09 Фев 2016 19:48
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
6.4.9. - такъв параграф изобщо не съществува в Анекс 11.

Въх! Ако параграфът не съществува, а Dutch Safety Board настоява, че се е консултирал с ИКАО по въпроса, какво следва да си помисля за компетентността на изготвилия отговора? Йезуите?
letec55
09 Фев 2016 19:50
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Освен това, руските радари не са записали само украинското въздушно пространство, нали?
Естествено, че не са... Виж, изтриването на записите на радарните данни вече го нарекох дивотия. Мисля, че в същия или следващи два-три постинга това, заедно с липсата на конкретни доказателства за самия пуск, респ. и на мястото на пуска ( правещо тогава ненужни сложните и неразбираеми изчисления за последното ), ми даде основание да предположа, че никога няма да научим истината. Ще потърся в архива кога точно го направих. Ама по-късно, че ме изстрелват на пазар...
Ако параграфът не съществува
Е ми в момента съм на сайта на ИКАО и гледам поставения там Анекс 11 13-то издание от 2001 год с включени към него поправки от 41 до 49 като последната е в сила от 14.11.2013 г.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55
Iezuit
09 Фев 2016 20:26
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Да, наистина няма такъв параграф. Предполагам е типографска грешка - вероятно става дума за 6.4.1, където са дадени изискванията за записа на данните. Там не се прави никаква разлика между данни за собствено или чуждо въздушно пространство - имаш данни от първични или вторични радари, които се отнасят до произшествие - пазиш ги, за неограничено време - докато не са нужни повече.
onzi
09 Фев 2016 20:29
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
аха, холандски калинки намерихме. на жълти точки
Iezuit
09 Фев 2016 20:38
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
И руски таракани. Едри и лъжливи...
onzi
09 Фев 2016 20:42
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Това за ножа, Иезуите, е добър пример и звучи логично.
не, не е. ножът е материално доказателство, а руснаците няма как да имат такова. моята аналогия не е също особено добра. все едно да сравняваш факс с ксерокопие - второто е по-точно, но и то не е оригинал. оригиналът е в украинското рвд. а то /украинското рвд/ постарало ли се е да даде инфо на нискоземлените, дето са налазени от калинки на жълти точки? честно казано, тази тема не е от приоритетните ми.
onzi
09 Фев 2016 20:46
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Според цитираното, няма разлика дали е чужд или свой район.
не може да няма разлика мижду твой и чужд район. следователно цитираното е /най-меко казано/ непълно с цел заблуждение. и като се има предвид ника ти - напълно умишлено

та, моля те, погледни по-нагоре или, ако е необходимо, по-надолу. не може да няма значение дали става въпрос за записи от твоя район на отговорност или от друг.
rki
09 Фев 2016 20:48
Мнения: 20,973
От: Albania
рашките направо да денонсират спогодбите с икао. така ще може да си летят само на територията на рашъ.
Firmin
09 Фев 2016 20:48
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Ах, вий, пиленца пухкави! Използвате, че съм във фризера и безобразничите тук, а!

Я да питам аз тук специалистите по данни на първична радиолокация, де ги данните на радарите на ... украинците от деня на катастрофата, а? Де ги? Разбраха ли се, последно, официалните холандски и украински представители дали тези данни са, първо, поискани, второ, налични, трето, предоставени и ... а, да! ... сетих се! ... били ли са, що в този ден, и като как всички пък, развалени украинските радари?

Писах ви тук сто пъти, но не вниквате. Бук-ът е полифункционален, почти универсален, ЗРК. С него се атакуват и балистични ракети, служи за ПРО, повече или по-малко успешно.

Каква е връзката ли? Ами не ви ли е очевидна? Мислите ли, че водещ бойна работа ЗРК, ще "прозяпа" пуск на зенитна ракета в обхвата си, щом е създаден да следи и атакува ... балистични ракети? Как украинските Бук-ове при Зарощенское не са видели пуска на опълченския Бук при Снежное, както се твърди? Къде са записите от техните станции? Как пък един екипаж на РЛС не се намери да види и да докладва за пуска? А? Що не цитирате тук отговорите на украинските представители по този въпрос?
onzi
09 Фев 2016 21:22
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
здрасти, фирмин, уелкъм бек
letec55
09 Фев 2016 22:02
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Там не се прави никаква разлика между данни за собствено или чуждо въздушно пространство
Кой за какво отговаря е определено в други части на Анекса, Глави 2 и 3. В 3.5 са описани отговорностите, а в 3.6 - предаването. Към момента на поражението самолетът е под управлението на Днепропетровск контрол. Но съм съгласен, че това е формално основание за обяснение. Радарите гледат и извън зоните на отговорности.
Казуса
09 Фев 2016 23:01
Мнения: 21,082
От: Bulgaria
http://m.ria.ru/mh17/20160209/1371883283.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

Официална Русия отговаря на питане на роднините на загиналите.
Iezuit
09 Фев 2016 23:25
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО).



For the sake of clarity, I must specify that Russia submitted primary radar data to the DSB in the form of a video recording capturing a Russian air traffic controller's display. It should be explained that Russian air traffic authorities store primary radar data exclusively in the form of videos, which is consistent with ICAO standards.



Само че според ИКАО съхраняването само на "първични данни във формат на видео от екрана" противоречи на стандартите им...

Много безочливо и нагло писмо. Лъжите и инсинуациите в него - кому са нужни?
67AF
09 Фев 2016 23:34
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Само че според ИКАО съхраняването само на "първични данни във формат на видео от екрана" противоречи на стандартите им...

Много безочливо и нагло писмо. Лъжите и инсинуациите в него - кому са нужни?

Къде пише, че противоречи? Аз видях само, че трябва да е автоматичен запис, без да се определя носителя.
imco1
09 Фев 2016 23:44
Мнения: 1,115
От: Bulgaria
Firmin 09 Фев 2016 20:48
и безобразничите тук, а!
von_Newmann
09 Фев 2016 23:45
Мнения: 3,182
От: Belgium
rki
09 Фев 2016 20:48
рашките направо да денонсират спогодбите с икао. така ще може да си летят само на територията на рашъ.

Те и без това пътническите им само там летят, но и често не летят, щото руснаците макар и азиатци все още не са си изпили акъла, да се качват на такава прецизна техника и предпочитат аеропланите Еърбъс или Боинг, конструирани от фалиращи държави.
Съветски самолети летят само до Африкански столици и до Северна Курея.
Недай Боже да летят над океана, ще трябва да дозареждат във въздуха, иначе.... цамбур и... при Тайтаник.
Iezuit
09 Фев 2016 23:46
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
В уточнението на ИКАО при запитването от разследващия екип - трябва автоматично да се запазват всички данни от първичния и вторичен радар, включително необработените - raw data.

Прочее, руснаците предоставят единствено комбиниран видеозапис от първични и вторични радари и никакви необработени данни.
Украинците - твърдят, че първични радари не са работили, и предоставят всички необработени данни от вторичните радари.
von_Newmann
09 Фев 2016 23:50
Мнения: 3,182
От: Belgium
Я да питам аз тук специалистите по данни на първична радиолокация, де ги данните на радарите на ... украинците от деня на катастрофата, а?

Пишете до следствието, до ИКАО, ИНТЕРПОЛ, ЕВРОПОЛ и дори до ЦРУ и NSA, като не пропуснете да уточните, следното:
Топ следователи от форум СЕГА, разрешили случая отдавна ви молят настоятелно да им изпратите записите, за да се уверят, че не ги впрягате.

Ще ви отговорят, повярвайте! И знаете ли какво ще е съдържанието на отговора?! ;D
Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 21 от 87 19 20 21 22 23 Следваща »