Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мистериите около полет MH17 part II ...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 22 от 87 20 21 22 23 24 Следваща »
letec55
10 Фев 2016 00:05
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Украинците - твърдят, че първични радари не са работили
Хайде сложете ръката на сърцето и кажете честно: вярвате ли им?
67AF
10 Фев 2016 00:11
Мнения: 17,775
От: Tuvalu

letec55
10 Фев 2016 00:05
Украинците - твърдят, че първични радари не са работили
Хайде сложете ръката на сърцето и кажете честно: вярвате ли им?

Летец, ми те са честни хора, как да не им повярваш, като за детските играчи и сватбените халки.
Iezuit
10 Фев 2016 00:12
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Повече, отколкото на руснаците, които твърдят, че "виждат" Су 25, обаче после изтриват необработените данни и предоставят видеозапис, от който все пак става ясно, че няма никакъв самолет.
letec55
10 Фев 2016 00:20
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Повече, отколкото на руснаците,
Няма по-лесен начин да ДОКАЖЕШ, че е нямало никакви военни самолети във въздуха от този да покажеш данните от собствените си радари. Които в условията на война се оказват, че не работят. Значи приказките за лошата Баба Меца са измишльотина? Ако се чувстваш заплашен ще вземаш мерки, нали така? И радарите ти ще работят. Радарите на зенитните ти комплекси също. С това съгласни ли сте?
Играта е голяма. И за двете страни.
Iezuit
10 Фев 2016 00:31
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Да, подозрително е точно това спиране на радарите - но от друга страна сме били свидетели и на по-големи безхаберия в украинската армия.
Лично за мен е много по-подозрително разгласяването на "засечен украински самолет" и след това - изтриваш необработените данни, откъдето твърдиш за този самолет. А както казах, от видеозаписа става ясно, че това не е било самолет, а отломки от боинга, появяващи се на радара на 2-3 пъти след разпадането на самолета.
Ако руснаците са имали запис на самолета, уж свалил Боинга - управляван от Якацуц Волошин и направляван от испанската диспечерка Ана Карлос, защо не са ги пазили като очите си и да са ги предали на разследващия екип - или избрани от тях независими експерти? Тц, няма необработени данни, само записче с падащите отломки и никакъв атакуващ самолет...

Аналогията с ножа си е съвсем на място.
Firmin
10 Фев 2016 07:56
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Украина с момента катастрофы рейса MH17 "Малазийских авиалиний", который был сбит над Донбассом, так и не получила от Совета безопасности Нидерландов запрос о предоставлении первичных радиолокационных данных полета. Об этом заявил бывший первый заместитель Министра инфраструктуры Украины Владимир Шульмейстер в комментарии голландскому изданию AD.nl. "Если бы мы получили такой запрос, мы, конечно, предоставили бы данные", - сказал Шульмейстер. Данные радара в течение нескольких месяцев были предметом обсуждения после того, как следственная группа в итоговом отчете о MH17 заявила, что не получила эту информацию от Украины. Украинская РЛС якобы была закрыта на техническое обслуживание, во всяком случае, так говорит исследовательская група. Шульмейстер очень удивлен этим объяснением. "Я был потрясен, когда я прочитал окончательный доклад следственной группы. Я на 100% уверен, что у нас не было такого запроса. Я был в комитете, который занимался всеми вопросами, касающимися MH17 от имени правительства. В этом комитете я сидел рядом с заместителем премьер-министра, руководителем Украэроруха и украинской научно-исследовательской группы. У нас были все запросы о предоставлении информации. Там никогда не было запроса о необработанных радиолокационных данных", - сказал он. Шульмейстер отметил, что не знает, существовали ли такие данные и есть ли они до сих пор, но, по его словам, голландцы всегда могут отправить еще один запрос: "Если данные существуют, то Нидерланды, конечно, могут их получить". Бывший чиновник отметил, что не знает, как получилось такое недоразумение с голландской стороной. "Это может быть только просьба к армии, это данные военных. Наша комиссия и близко их не составляла", - добавил он. Информация голландского Совета безопасности действительно указывает на то, что информация должна была поступить от военных: "В конце марта 2015 года команда направилась в Украину с целью получить показания первичных радиолокационных данных и документы от военных руководителей", - говорилось в докладе голландцев по MH17. Первичный радиолокатор, в отличие от вторичного, может обнаружить самолет или неизвестные летающие объекты, даже если они не оборудованы радиолокационным маяком. Это означает, что на необработанных изображениях могли быть признаки, указывающие на запуск ракет. Во время слушания в парламенте Нидерландов эксперт по радарам заявил, что было "очень необычным" и "странным", что все четыре радиолокационные станции в Украине одновременно проходили техническое обслуживание.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/UKRAINE/ukraina-ne-poluchala-zapros-na-radiolokacionnye-snimki-po-mh17-ot-niderlandov-shulmeyster-203259_.html


Ай да хохлы! Ай да молодцы!
rki
10 Фев 2016 08:59
Мнения: 20,973
От: Albania
Шульмейстер отметил, что не знает, существовали ли такие данные и есть ли они до сих пор


rki
10 Фев 2016 09:33
Мнения: 20,973
От: Albania
что все четыре радиолокационные станции в Украине одновременно проходили техническое обслуживание.

а това просто не е вярно, имаше подробно разследване кои радари са работили, кои не и защо, но ме мързи да го търся. затова ето едно кратко обобщение:

Какие четыре радара: в Донецкой и Харьковской областях и два в днепропетровском аэропорту. ТРЛК-8 в Донецкой области расстрелян из гранатометов 16 июня 2014. DSB написали scheduled maintenance - ТРЛК-7 в Харьковской области был на профилактике. Первичный+вторичный в Днепропетровском аэропорту с дальностью 60 миль - не доставал до места катастрофы. Другой чисто вторичный в Днепропетровском аэропорту - с него raw представлены.


Firmin
10 Фев 2016 10:13
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
а това просто не е вярно, имаше подробно разследване кои радари са работили, кои не и защо


Верно? И какво пишеше там за ... военните РЛС? Да не би и те да са ... профилактирани? Защото, според холандците, именно данните на военните радари са били предмет на интереса им. Или там военни радари е нямало? Ама съвсем, съвсем е нямало? Щото украинците разположиха поделения на ЗРВ заради твърдяната от тях въздушна опасност откъм ... Русия. Понеже по това време опълченците нямаха бойна авиация, нали? И понеже опълченците унищожили единия радар, другият не работил, пък третият нямал обхват, а четвъртият бил вторичен, военните, и те, запразнили и оставили зоната на бойните действия ... "сляпа" към небето.
Iezuit
10 Фев 2016 10:29
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
А защо, Фирмин, руснаците са забърсали необработените данни от първичните радари?
Firmin
10 Фев 2016 10:32
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
А защо, Фирмин, руснаците са забърсали необработените данни от първичните радари?


Това пък кой го казва! Имат си видеозаписи, предоставят ги ... Втори път, даже ... И трети път може ... А със записите на американските сателити какво стана? С тези на АУАКС-а? С тези на НАТО? Няаамааа ... И в доклада го пише, даже. На холандците.
rki
10 Фев 2016 10:45
Мнения: 20,973
От: Albania
Верно? И какво пишеше там за ... военните РЛС?

и вие ли не можете да четете?
коментирам твърдението, че и четирите радара са били на профилактика. при чем тут военните РЛС?



А защо, Фирмин, руснаците са забърсали необработените данни от първичните радари?


Това пък кой го казва! Имат си видеозаписи, предоставят ги ...

мда явно четенето и осмислянето на текст ви е трудно.
че данните са изтрити го твърдят сторчевой и останалите представители на рашъ.
че видеозаписа от някакъв екран не e raw data, дори и те не спорят.
Iezuit
10 Фев 2016 11:26
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Имат си видеозапис, но разследващите са искали "raw data", които руснаците не са предоставили. След консултация с ИКАО става ясно, че и тези данни е трябвало да бъдат запазени според техните изисквания.
Да поспекулирам малко - дали пък на необработените първични данни е нямало една 15-20 секундна следа от бързо движещ се обект, идващ от определено място? И никакви данни за "предполагаемо - Су 25", което после руснаците са "видели" на екраните?

Щото ако е било обратното - Су 25 на необработените данни от първичните радари и нищо друго подозрително, руснаците би трябвало да пазят тези данни като зеницата на очите си, а не да ги забърсват и да пазят "видеозапис от екрана"...
Firmin
10 Фев 2016 11:28
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
че данните са изтрити го твърдят сторчевой и останалите представители на рашъ


Прежде всего хотелось бы в очередной раз подчеркнуть, что Россия в высшей степени заинтересована в выяснении истинных причин случившегося и как на протяжении всего периода технического расследования, так и после его официального завершения продолжает использовать все свои возможности для установления правды.
Что же касается предоставления российской стороной первичных радиолокационных данных, то мы официально заявляем, что российская сторона ещё в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полёт рейса MH 17. Мы не выдвигали и не устанавливали каких-либо условий или ограничений по дальнейшему использованию и приданию гласности переданных радиолокационных данных, телефонных переговоров и других сведений, запрошенных СБН. Более того, Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям.
Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17.
Также считаем необходимым указать на то, что катастрофа произошла за пределами воздушного пространства Российской Федерации и самолёт не находился на управлении российских диспетчеров. Интерес к российским радиолокационным данным возник в связи с тем, что характеристики наших радиолокационных станций, расположенных в районе Ростова-на-Дону, позволили зафиксировать полёт рейса MH 17. Более того, как в дальнейшем выяснилось, данные первичной радиолокации могли быть получены только с российских радиолокационных станций, так как режим первичной радиолокации на украинских средствах управления воздушным движением по непонятным причинам не работал, несмотря на отсутствие других резервных средств для обеспечения безопасности полётов над зоной вооружённого конфликта на востоке Украины.
Что касается спутниковых снимков, то хотели бы отметить, что в первые же дни после авиакатастрофы Российская Федерация обнародовала все имеющиеся у неё данные со спутников. Они, в частности, подтверждают перемещение и повышение активности украинских зенитно-ракетных комплексов типа «Бук» непосредственно в зоне вооружённого конфликта на востоке Украины накануне трагедии. Россия передала эти данные в СБН, однако, как мы смогли в этом убедиться после выхода итогового отчёта, данные российских спутников не были учтены в работе СБН и даже не вошли в документ.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147307


Та, къде, казваш, руснаците твърдят, че данните са ... "изтрити"? Твърдят те, че ...

" ... первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17."

Това е, което твърдят. Както и че са предали данните от разузнавателните си спътници, което не знаем друг да е направил, нали? А "горе" виси много техника ...
Firmin
10 Фев 2016 11:33
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Да поспекулирам малко - дали пък на необработените първични данни е нямало една 15-20 секундна следа от бързо движещ се обект, идващ от определено място?


... която, разбира се, само руснаците са видели и предвидливо затрили. Щото американските спътници са я прозяпали, украинските РЛС от ЗРВ също, нали?
rki
10 Фев 2016 11:35
Мнения: 20,973
От: Albania
Firmin
10 Фев 2016 11:28

твърдят го рашките в отговора си до DSB, на искането за представянето на тези данни.
твърди и го сторчевой в цитиранато от вас писмо.



читать надо!
Iezuit
10 Фев 2016 11:40
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
която, разбира се, само руснаците са видели и предвидливо затрили.


Да, видя ли как се сети!


Щото американските спътници са я прозяпали,


Не са - дадоха данни със същата стойност като руските - една хубава картинка как ракетата тръгва от точка, разположена отпред по курса на боинга.

украинските РЛС от ЗРВ също, нали?


За тези нищо не се знае - катастрофата става навътре в зоната на сепаратистите, колко и кои радара са покривали района - знаете ли нещо по въпроса?

И за послреден път - не ти ли се струва поне малко подозрително, че руснаците не са запазили необработените първични данни?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Iezuit
66
10 Фев 2016 11:55
Мнения: 7,170
От: Bulgaria
Уфф.
Имаше публикувани данни колко радара са работили по дни в района. Май в този ден имаше пик на активността. Осем или девет.
Радари на украинските ЗРВ. Каква "профилактика". Данните от ретищата и въздушние съпровод също. Защо ги няма.
Руснаите са дали, но те са по-далеч.

А това че американски спътник специализиран да засича ракети е минал минути преди това. Данните от нежо къде са.

Чак такива мърлячи холандците не са.
"разследването" доколкото може да се нарече така е опорочено.

Не са - дадоха данни със същата стойност като руските - една хубава картинка как ракетата тръгва от точка, разположена отпред по курса на боинга.

Къде и кога това. Ако беше вярно щеше да фигурира пуск в чч.мм.сс от координати ххх.ууу.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 66
kasapina
10 Фев 2016 13:32
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
СМИ Нидерландов подали в суд на правительство за сокрытие информации о крушении Boeing
9 февраля, 23:40 UTC+3
СМИ считают, что отказ в предоставлении данных сделан "на ложных основаниях" и что министерство безопасности и юстиции использовало "черный маркер слишком фривольно"
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2653099
rki
10 Фев 2016 13:42
Мнения: 20,973
От: Albania
СМИ Нидерландов подали в суд на правительство за сокрытие информации о крушении Boeing

мастерство заголовок

съдържанието на статията разкрива нещо друго:

Вскоре после крушения малайзийского Boeing ряд СМИ на основе закона о свободе доступа к информации запросил у правительства данные, чтобы восстановить последовательность действий властей вслед за трагедией, произошедшей 17 июля 2014 года.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2653099

Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 22 от 87 20 21 22 23 24 Следваща »