Из пресата - режимът на Асад е убил повече хора в Сирия, отколко АлKайда и ИДИЛ взети заедно
Отиди на страница:
бонго-бонго, щом си се заел да водиш сметките, как върви балансът на "умерената опозиция"? Тя колко хора уби? Как са и индикаторите тия дни? По колко убити на милион "помощ" от ЦРУ отчита броячът? Лоошооо, лоошоооо се харчат парите на американския данъкоплатец ...  А както се твърди тук и там, даже и на ... българския.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin |
бонго-бонго, щом си се заел да водиш сметките, как върви балансът на "умерената опозиция"? Т Всъщност се опитах да намеря данни, но не успях. Заповядай да прибавиш такива, ако успееш да намериш. |
Разбира се, откъде накъде Чоки ще знае разни подробности като Иснаашерия и че наименованието на алианите/алевитите означава "последователи на Али" , т.е. на Али ибн Аби Талиб, т.е. първият "шиитски" имам. Колега, нали ти казах, че той сега научава толкова много, че чак е изумен от информацията, която поема.  |
| След като живея в този район вече 20 години , дано пък да съм прочел малко повече и не само от Уикипедията , а и да съм видял с очите си за шиити , сунити , алавити, кадарити , асадити , друзи , кюрди , арси и други подобни , та да съм ИЗУМЕН ! Ама живей си с надеждата , че си ме "изумил" ! |
След като живея в този район вече 20 години , дано пък да съм прочел малко повече и не само от Уикипедията , а и да съм видял с очите си за шиити , сунити , алавити, кадарити , асадити , друзи , кюрди , арси и други подобни , та да съм ИЗУМЕН ! Ама живей си с надеждата , че си ме "изумил" ! Пак разделяш алавитите от шиитите, което показва, че не си разбрал много неща и трябва да продължиш да четеш, а не само да живееш сред тях (в последното дълбоко се съмнявам...по-скоро живееш в уредения Израел). |
бонго-бонго 03 Окт 2015 22:00 Мнения: 20,029 От: Swaziland Скрий: Име,IP Помните предполагам за войниците на Садам, чиято най-първа работа в Кувейт май била, щурмуването на педиатричните отделения в тамошните болници, където изтръгнали бебетата от кувьозите и ги захвърлили на пода... Била такава работата им там, ама май само май, щото после дори Амнестито опроверга тези гнусни измишльотини... Не съм в състояние разбира се категорично да отрека, посоченият от Вас пример с родителите на някакъв бунтовник. Аз също съм наясно, какво може да причини на психиката на уж нормални хора, ожесточението на гражданската война. Все пак предвид, че също съм се интересувал от конфессията алевизъм, някак по-склонен съм да съхраня у себе си известен скептицизъм, относно описанията на чак такива- "интимни преживявания"... Примерно алевитите в Турция преди години, с риск за собствения си живот, са спасили доста арменци от кланетата (с риск, понеже и самите те доста често са ставали жертва на подобни изстъпления)... Асад в никакъв случай не е чак някакъв ангел. Несъмнено е прибягвал до насилие, даже и преди със сигурност нарочно провокираното отвън недоволство на сирийските сунити, случило с в началото на 2011-та. Вярвам обаче, че всеки път преди конфликта се е стремил да се придържа към действащите закони в тази страна! Без да ги познавам тези закони съм абсолютно сигурен, че в много отношения те са далеч по-меки от предписанията на шериата, макар и със същата убеденост да бих казал, че вероятно са по-скоро неприемливи със суровостта си, за един убеден демократ, възпитаван в християнските традиции...А когато започне война, естествено законите леко се променят и най-често стават малко по-строги и тиранични...Истински важният въпрос на който според мен обаче, би трябвало да отговори най-напред един истински убеден демократ в този конкретен случай е- а имал ли е правото Асад, да не се държи в някои отношения като тиранин, и преди и след началото на конфликта? Аз също съм човек симпатизиращ на демокрацията. И моят отговор на горния въпрос е- Не! Асад в никакъв случай е нямал правото да властва по някакъв различен начин точно в Сирия. Нямал е правото дори да сдаде властта...Ще поясня какво имам предвид- Добре известно е какво се случва с алевитите в държави където преобладаващото население е сунитско и властта също се намира в ръцете на представители произхождащи от точно това религиозно течение на исляма, пък даже и правителството там да е светско. В съседната на Сирия Турция, по-скоро светска държава с даже известен демократичен елемент в устройството си, наш съюзник понастоящем, а на всичкото отгоре и втори по важност стълб, крепящ самозвания стожер на световната демокрация и хуманизъм- НАТО, през 1993-та сунити, досущ подобно на озверели правосеки в Одеса, изгориха живи 35 алевитски интелектуалци. Досещате се предполагам, какви наказания получиха после, изродите извършили това зверство?!? А то като се замисля, ми той Асад в качеството си на президент на Сирия, носи отговорност освен за алевитите, но и за други религиозни малцинства, не по-малко люто ненавиждани от сунитите, че в случая с йезидите даже и повече. Ама се бил отнасял недемократично със сунитите... Е, видя се добре какво точно се случва, при отсъствието на тиранична, в някои свои форми, власт над сунити, когато те са мнозинство, след началото на конфликта например... Започват наред да избиват различните, което за мен поне е много по-далеч от каквато и да е демокрация и хуманизъм, отколкото изобщо някога може да се отдалечи, защитаващата малцинствени религиозни групи, тирания на Асад. В областите на Сирия останали под контрола на Асад, където между впрочем има и сунити, не съм чувал някой да извършва масови убийства, само поради разлики в религиозната принадлежност... Относно бомбардировките вече споменах, че съм изненадан от декларираните поражения върху живата сила на джихадистите, в резултат на употребата на бомбите варели. Този вид бомби са крайно примитивни. Исторически масово подобни са изсипвали единствено, пилотите на маршал Харис над градовете на Германия. Тъй като такива бомби са лишени от балистически накрайник отпред и от стабилизатори отзад, прицелното бомбомятане с тях неминуемо представлява много сериозно предизвикателство за какъвто и да е пилот. Може би някаква по-добра точност ще се постигне при използването на бомбардировач- хеликоптер, но само от малка височина. Обаче по всичко личи, че всеки втори джип в териториите контролирани от различните главорези, си има монтирана отгоре я ДШК, я КПТВ, я Браунинг 50-ти калибър, че даже съм виждал и ЗУ-23. При това положение, за хеликоптери не би било кой знае колко здравословно, да летят много на ниско и особено да зависват... За пилотите изпращани от Харис е известно, че обикновено изобщо не са се опитвали да се целят, при употребата на подобни бомби. Напълно достатъчно им е било да се окажат над германски град. За да са постигнали толкова добри резултати сирийските пилоти, би трябвало напротив, да са прилагали голямо старание при прицелването всеки път. Понеже дори и така точността най-често няма да е достатъчно висока, бомбите принудително се правят с възможно по-голяма мощност, та даже и паднали далеч от целта, пак да съществува вероятност да я поразят успешно. Нарастването на поражаемата площ обаче, неминуемо увеличава и рисковете за обикновените граждани... Или разбира се, ако тези резултати изобщо са истински (тя тази "обсерватория", май ще вземе да се окаже състояща се само от един сириец, който от много години не е стъпвал в Сирия, но пък успял да съхрани ненавистта си срещу Асад) и на всеки един затрит главорез, действително са загивали по двама невинни, то може да се предположи също, че поради ниската точност, добрите резултати се дължат повече на факта, че средно всеки трети обитаващ бомбардираните градове е доказан действащ джихадист. Toва предположение легитимира до голяма степен такъв вид бомбардировки, понеже градове с подобен неестествен състав на населението си, са по-скоро военни обекти, донякъде наподобяващи казарма, заобиколена основно от цивилен, обслужващ нуждите и персонал (останалите цивилни в такива градове не изключено, джихадистите нарочно да са ги натирили за "бежанци", които да разнасят "светлината" на сунитския ислям по останалия свят)... Иначе, Германия през ВСВ е полагала сериозни усилия да намали числото на жертвите вследствие на бомбардировките, всред собственото си цивилно население. Част от застрашените хора са били евакуирани, строели са се доста надеждни бомбоубежища, изградена е била ефективна система за ранно предупреждение и т.н. Дълбоко се съмнявам, някой от враговете на Асад е провел дори едно подобно мероприятие в полза на жителите на градовете, които са завладели. Ама продължават да стоят в тези градове. Доколкото нееднократно са демонстрирали специфичното си разбиране за човеколюбието, даже не бих се изненадал, ако се окаже, че главорезите приветстват този вид жертви на бомбардировките. За ИД конкретно, направо съм сигурен, че много се радват на всяка причинена по този начин смърт на невинен. Сунитите мъченици за халифата, далеч не са полезни единствено като инструмент за пропаганда (онази история със зарина се случи преди първото публично явяване на Багдади. Тогавашната "опозиция" добре демонстрира, пропагандната ценност на невинните жертви за антиасдиската кауза, без даже да коментирам, ужасната неизветряваща и до днес смрад на донякъде успешен опит, Асад да бъде нарочно накиснат, без сам да е използвал БОВ срещу цивилни). Това мъченичество, оказва се представлява фундаментална част от самата идеологията, стояща зад този злокачествен тумор ИДИЛ... И какво би трябвало да стори Асад при това положение? Да остави изцяло инициативата, в ръцете на всевъзможните противници на добрия ред в Сирия? При всякакъв вид война, подобна пасивност би била равнозначна на поражение и самоубийство... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
Из пресата - режимът на Асад е убил повече хора в Сирия, отколко АлKайда и ИДИЛ взети заедно Из пресата?? Ама чия преса? Пресата на Псакито, Нюланд, англосаксите, из евроатлантическата? Дето удобно премълчава стотици свои убийства по села и паланки, сватби и болници? И дето откровено лъже? Не знам какво има да се коментира на такъв призив. Да, Асад е виновен за жертвите в страната си. Но да се тръгне на сравнение между Асад и ИДИЛ, е най-малко липса на усет за процесите там. Асад няма за цел да прави халифат и да си разпростира на два континента държавата, да ислямизира Европа. А ИД има такава цел. Какво изобщо може да се спори, когато става дума за бъдещето на европейската цивилизация и децата ни. Нашите партньори трябва да се научат да мислят за последствията от дадени действия, когато се опитват да ги оценяват. И да включват тези последствия в крайния резултат, и чак след това да правят сравненията. Ако могат да го направят, ще се учудят как изведъж ИД ще станат по-лоши от Асад. И няма да пущат тъпи теми, с които да се излагат като мислещи същества. |
бонго-бонго, щом си се заел да водиш сметките, как върви балансът на "умерената опозиция"? Т Всъщност се опитах да намеря данни, но не успях. А данни за АлКайда и ИД имаш ли ? Защото, пак те питам - как успя да направиш сравнение и да установиш, че "режимът на Асад е убил повече ..." ? В цитатите, скоито си открил темата, такаива данни няма. |
Заповядай да прибавиш такива, ако успееш да намериш. Почвай да броиш оттук ... http://afera.bg/e%D1%82%D0%BE-%D1%8F-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-made-in-%D1%81%D0%B0%D1%89-%D1%80%D0%B0%D0%B7.html |
Не съм в състояние разбира се категорично да отрека, посоченият от Вас пример с родителите на някакъв бунтовник. Аз също съм наясно, какво може да причини на психиката на уж нормални хора, ожесточението на гражданската война. Все пак предвид, че също съм се интересувал от конфессията алевизъм, някак по-склонен съм да съхраня у себе си известен скептицизъм, относно описанията на чак такива- "интимни преживявания"... Примерно алевитите в Турция преди години, с риск за собствения си живот, са спасили доста арменци от кланетата (с риск, понеже и самите те доста често са ставали жертва на подобни изстъпления)... СЕГА, аз съм наясно, че тази опозиция не е единна, че сред нея има също ислямисти и крайни радикали. Иде реч за родителите на същия бунтовник, който отхапва от сърцето на убит войник, когото посочи като символ на диващината. Разбира се, аз съм отвратен от канибалското представление пред камерата, но също така разбирам много добре както целта му, така и факторите, които са отлключили подобно крайно действие. Несъмнено това, че брат му, чичо му и леля му са били убити от режима също е действало като подтик. Но най-важното е, че след като това видео беше пуснато, от сирииската опозиция осъдиха действието и казаха, че Аб Саккар ще бъде съден, но междувременно той беше убит. От друга страна, аз не съм срещнал подобна реакция от режима на Асад спрямо собствените му войници, които трепят с варелни бомби деца , например в Алепо. http://news7.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D0%BA-%D0%B8%D0%B7%D1%82%D0%BE%D0%BA/%D0%A0%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8A%D1%82-%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8_l.n_i.48730_c.32.html#.VhEONyvsqUk Интерсно е, че някои формци, толкоз заети да изразят потреса си от американската бомбардировка над болницата в Афганистан или за бомбите с обеднен уран в Сърбия, за толкова години не успяха да коментират варелните бомби на режима на Асад. Много е опасно да се генерализира за "народопсихологията" на цели общности. Ще дам само пример с българската история: българите спасихме множество бежанци - арменци, гърци (да, Фирмине!), спасиха евреите си и все пак дадохме на историята си хора като Костадин (Кочо) Стоянов , Костадин Стоянов (разстрелял децата и старците при Ястребино) , Цвятко Горанов и Николай Газдов. Православното християнство проповядва да уважаваме достойснството и живота на другия, но сръбски подразделения в Босна извършиха безумни жестокости. А варелните бомби http://vbox7.com/play:6f3efb1126 | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Бонго, Карикатурата е великолепна -  , но прагматизмът изисква да се застане зад Асад. Русия и Европа имат общ враг - ислямистите, което автоматично трябва да ги направи приятели. Свободната сирийска армия няма никакъв потенциал да се пребори с режима на Асад, ИДИЛ и десетките други ислямистки организации на територията на Сиря. Мисля, че този път Европа трябва да каже Fuck the USA. |
mercury 04 Окт 2015 19:53 Мнения: 5,788 От: Bulgaria Бонго, Карикатурата е великолепна - , но прагматизмът изисква да се застане зад Асад. Русия и Европа имат общ враг - ислямистите, което автоматично трябва да ги направи приятели. Свободната сирийска армия няма никакъв потенциал да се пребори с режима на Асад, ИДИЛ и десетките други ислямистки организации на територията на Сирия. Мисля, че този път Европа трябва да каже Fuck the USA. Човек не трябва да се води само от прагматизма/изгодата , но и от разума ! Ако ИДИЛ имаше за враг само Асад и Русия значи ли това , че трябва да застанеш/застанете на тяхна страна ??? Сирийската Свободна Армия е едно малко , изкуствено създадено образувание от САЩ , към което са се прилепили 700 (!!!) различни ислямистки групировки - как се контролира и управлява такова чудовище ??? Европа отдавна трябваше да каже " Fuck the USA" и за шистовия газ , и за ГМО продуктите , и за намесата им в Украйна , и за превръщането на България в Протекторат , и за санкциите против Русия към които подтикна ЕС , и за заробващото и убийствено Трансатлантическо споразумение за търговско сътрудничество ! Радвам се все пак , че са ти са отворили най-после очите за някои неща ! ********** Беше ми на игнор , но в момента чета през прокси-сървер и опцията "Скрий име/IP" не работи . |
бонго-бонго 04 Окт 2015 00:12 Мнения: 20,040 От: Swaziland бонго-бонго, щом си се заел да водиш сметките, как върви балансът на "умерената опозиция"? Всъщност се опитах да намеря данни, но не успях. Заповядай да прибавиш такива, ако успееш да намериш. EТО Я „УМЕРЕНАТА ОПОЗИЦИЯ“ MADE IN САЩ – РАЗРЯЗВА ГРЪДТА И ЯДЕ СЪРЦЕТО НА СИРИЙСКИ ВОЙНИК! Натисни тук |
Радвам се все пак , че са ти са отворили най-после очите за някои неща ! Ако имаш предвид Украйна, лъжеш се. Продължавам да смятам, че Русия наруши международното право, извърши агресия, отхвърли мекия вариант на Европа за излизане от кризата, и в крайна сметка прикова Европа към НАТО и САЩ, особено източна Европа. Беше ми на игнор Аз не поставям никого на игнор, просто подминавам нещата или хората, които не ми харесват. Човек не трябва да се води само от прагматизма/изгодата , но и от разума ! Ако ИДИЛ имаше за враг само Асад и Русия значи ли това , че трябва да застанеш/застанете на тяхна страна ??? Не си ме разбрал. Смятам ИДИЛ и ислямофашизма за най-голямото зло на съвремието, което прониква в Европа и я руши, а и не питая любов към бежанците. В случая смятам, че Европа трябва да подкрепи Асад и Русия, като приеме тяхната оферта за снабдяване с природен газ през Иран, Ирак, Сирия, Ливан, защото обратното означава да застане зад държавите, които плащат на ислямистите, и зад самите ислямисти, да не допуснат транзит на газ по този маршрут. А ако Европа застане зад ислямистите - това означава, че подкрепя безскрупулните убийства, рязането на глави, разрушаването на паметници на културата. ИДИЛ стигна до Дамаск. Сирийската армия се готви да води боеве по улиците града.  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: mercury |
| УЖАСНО ! ПЕНТАГОНА Не потвърди че РУСИЯ бомбандира мирни жители  УЖАСНО ! ПЕНТАГОНА потвърди че е нанесъл удар по афганистанската болница и е избил лекари, жени, деца, старци, болни. |
бонго-бонго 04 Окт 2015 14:49 Мнения: 20,040 От: Swaziland Скрий: Име,IP Не знаех, че става дума за същия бунтовник. Не се бях интересувал, но СЕГА попрегледах някои материали... Правило ми е впечатление, че Вие сте педантичен човек. Проследете фактите с които разполагаме по случая... Имаме конфликт прераснал в гражданска война. Този вид войни, както сам сте посочил са изключително жестоки. Противопоставянето между противоборстващите страни, има многопластови причини. Едно, че вдигналите се срещу Асад са се чувствали в известна степен политически онеправдани дълго време. Второ- чисто етническият елемент на противопоставянето- противниците на Асад от Сирия произхождат предимно от бедуините сунити, които в преобладаващата си част, даже чисто физически се различават от алевитите, поради различни предци и попречилото на омесването на расите в Сирия религиозно разслоение. Такива етнически мотиви, известно е добре, че лесно стават източник на още по-силно ожесточение между общностите. И накрая, но може би с най-голяма важност, дивата сектантска омраза... Толкова взривоопасен коктейл лесно ражда крайни фанатици. Фанатизмът, религиозен или някакъв друг, понякога може да повлияе негативно върху психиката на човек, особено ако не много добре образован. Този Абу изглежда е работил преди конфликта като общ работник, та едва ли е разполагал с необходимия багаж в главата, който да може да се противопостави аргументирано и ефективно на енергията на омразата, генерирана от фанатизма. Донякъде в потвърждение на предходното, оказва се, че Абу Саккар е участвал много активно още в самото начало при първите протести, което навежда на мисълта, че най-вероятно е бил напълно узрял фанатик, далеч преди старта на катаклизма през 2011г. Дали по него време, вече е бил слушал по телефона как изтезават родителите му? Малко се съмнявам... Прави впечатление и градацията на изявленията му, в различните интервюта, след канибалския акт. Най-напред в общи линии заявява, че всички алевитски/ алуитски/ "кучета", непременно трябва да бъдат избити по възможно най-жесток начин. Сам се хвали малко по-късно, че имал и други филмирани свой подвизи, включващи вече използването и на трион, а в нета може да се види негова снимка с човешка глава в едната ръка и нож в другата: Натисни тук... След тези му изявления, се появява историята за някакво видео, което много го било вбесило, та затуй бил постъпил чак толкова жестоко. Бил го намерил уж във войника, когото после демонстративно транжираше пред камерата. На него било имало заснети изнасилвания и други гаври на алевитски войници със сунитски жени. Веднага възниква въпросът, а къде е това видео? Толкова могъщ пропаганден инструмент срещу Асад, би бил направо като дар за "умерената опозиция" директно от Аллаха... Междувременно в началото се опита и да излъже, че не бил захапал от белия дроб на жертвата си (оказа се, по свидетелства на лекари гледали "подвига", че не е изтръгнал сърцето. а част от белия дроб). Всичко станало бързо, не помнел добре и пр. алибализми в нескопосан опит за оправдание... Историята за убитият му от режима брат и други негови роднини, а след нея и епизода за изтезаваните му родители дето ги слушал по телефона се появяват чак накрая. Струва ми се, че поради нейният най-сериозен емоционален заряд, би било естествено този Абу да започне най-напред с нея и да остави алевитските кучета за най-накрая... Как са се свързали с него инквизиторите по телефона, след началото на бойните действия, без да твърдя че е напълно невъзможно, но все пак е допълнителна загадка, според мен също нуждаеща се от разяснение?!? Предполагам, че ако това се беше случило преди той да е тръгнал с оръжие в ръка да сваля режима, просто щяха да го арестуват лично него и евентуално да му направят нещо лошо, а не да се занимават с родителите му. За разлика от канибалския акт на Абу Саккар, точно като и за филмираните изнасилвания които го били вбесили, и за тези убийства нямаме никакво друго потвърждение, освен думите на въпросния бунтовник. Даже генерал Идрис, не казва нито дума по въпроса, а точно тези убийства, ако са истина, биха били много полезни при изчистването на ужасното петно, което този психопатичен фанатик, без да му мисли много, лепна с такава лекота и непосредственост,... всъщност върху цялата т.нар. Свободна Сирийска Армия... Уважаеми бонго-бонго, не ми е работа да Ви уча на акъл, а то и не мога, понеже сте от твърде голям интелектуален калибър, за моя миниатюрен умствен аршин, но все пак ще си позволя да Ви посъветвам, да сте малко по-предпазлив, когато се доверявате на подобни истории...Рискувате да се окажете жертва на измама... П.П. Вече споменах, че бомби много подобни, да не кажа идентични, на варелните в Сирия, са били употребявани масово от англичаните през ВСВ. По него време те са били създадени по идея на самият Уинстън Чърчил, за което между впрочем и той сам се хвали в мемоарите си. Доколкото помня, английският проектант на този вид бомби тогава (не мога да си спомня името му ), е бил удостоен за това си постижение с рицарска степен в Ордена на Британската Империя...От тогаз започнали да му викат- Sir...  | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
mercury 04 Окт 2015 21:53 Мнения: 5,789 От: Bulgaria Радвам се все пак , че са ти са отворили най-после очите за някои неща ! Ако имаш предвид Украйна, лъжеш се. Писал съм за НЯКОИ неща - не за всички ! Лека - полека и за останалите ще ти се отворят очите !  *** Аз не поставям никого на игнор, просто подминавам нещата или хората, които не ми харесват. Ти ми харесваш - това , което пишеш , не ми харесва ! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чок觧 |