Левски, Ботев робството и присъствието
Отиди на страница:
А, значи топла, даже вряла вода все пак е имало през Съжителството. И където в програма или учебник периодът е наричан "Османско съжителство" или "Съжителството". Така свободно го използваш, със сигурност си го прочела някъде, не вярвам просто така да говориш глупости. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
| Историческата ни наука, в лицето на писмото и свободната практика, се извърта по килифарски по въпроса на робството. Хем е имало роби, хем, разбираш ли, баш на българите изобщо не им се е случвало робство. Цитирам: Като се изключи вълната от заробвания по време на османското завоевание, българското население в империята никога не е имало робски статут. |
Pstr 31 Яну 2016 13:29 Сравнението ти е неуместно и подвеждащо. Малцина българи преди Освобождението са строели и живели в къщи като показаните от теб, поради което не може да ги сравняваме с много по-масово жилище от преди 89-та. За да е коректно сравнението трябва да дадеш снимки на днешните палати в Бояна, Драгалевци, Симеоново, по морето и т.н. или на жилищата на номенклатурата преди 89-та. Апропо, тогава част от нея беше събрана в един блок в Лозенец, а най-големия номенклатурен палат май беше къщата на Милко Балев пак в Лозенец, която от днешна гледна точка не е нещо особено. |
| Pstr, недей лъга. Последната ти фотка е днешна, сиреч бананова демократична республика, нещо като доминиканската такава. |
Сравнението ти е неуместно и подвеждащо. Малцина българи преди Освобождението са строели и живели в къщи като показаните от теб, поради което не може да ги сравняваме с много по-масово жилище от преди 89-та. За да е коректно сравнението трябва да дадеш снимки на днешните палати в Бояна, Драгалевци, Симеоново, по морето и т.н. или на жилищата на номенклатурата преди 89-та. Апропо, тогава част от нея беше събрана в един блок в Лозенец, а най-големия номенклатурен палат май беше къщата на Милко Балев пак в Лозенец, която от днешна гледна точка не е нещо особено. Не става дума за стандарта на живот, става дума за лицемерието на комунистите да използват с пропагандни цели периода на османска власт на фона на тоталните им провали в управлението. Днешните палати се следствие от същите провали. |
Ганий дава аргументи, че по време на османската окупация османлиите (и най-вече турците ! ) са практикували робство. И че обект на поробване са били християни, демек българи. И не само българи. Робство е практикувано, но социално-икономическата система е феодална. В този смисъл вземането в робство е характеристика на османското владичество над българските земи през периода на средновековието. А и нека не забравяме, че за 5 века самата Османска империя все пак се променя. Ето ви в цитат писмото на никополския епископ Антон Стефанов по повод смазването на Чипровското въстание през 1688 г - 17 век. Голям брой от католиците, почти четвърт от мъжете, са вече избити, едни от турците, а други от разбойниците…От жените малко – две или три са убити, но повечето са откарани робини. Сега в плен се намират повече или по-малко от около 800 лица измежду нашите католици: жени, момичета и момчета, между които ще има трима или четирима мъже… Всички тези наши католици от Чипровец и от околните места са осъдени от турците и гдето могат да ги хванат, убиват ги или ги заробват… Идния март ще станат две години, откак избягах във Влашко, като предвиждах или, по-скоро, като изпитах върху собствената си личност насилията, извършени срещу мен от страна на турците. В Белене се намира отец брат Филип от Горно Лъжане…и в Ореш дон Стефан, Матеович от Сараево…Тъй като турците ги смятаха за чипровчани, бяха ги поставили в окови. Обаче селяните…с клетва удостовериха, че те не са от Чипровец. Като дадоха на турците и по 25 реали за всеки един от тях, така ги освободиха… Превъзвишени господине, намирам се в извънредно голяма мъка, тъй като моите племеннички, всичко осем души, се намират в робство в ръцете на турците без да има възможност да бъдат откупени… Подбрани извори за българската история, т. ІІІ, С. 2008, стр. 39 | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury |
| Моля,пъстрия да покаже фотографии,гравюри на български къщи от преди Танзимата,т.е. 1830г. А дали може да ни съобщи инфо/гравюри за български къщи от 18-ти век които и сега съществуват ? Или от 17-ти век? Благодаря предварително... П.С. Някои забравят кога е изобретена фографията. В сайта Изгубената България има десетки снимки от време през и след освободителната война 1877-78 г. Тия няколко десетки чорбаджийски къщи от периода 1830-1877г. не са показател за жилищата на българите ррез петте века турска власт. И пак някои забравят,че има гравюри и описания на пътешественици по българските земи през 16-17 век . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Данил |
Моля,пъстрия да покаже фотографии,гравюри на български къщи от преди Танзимата,т.е. 1830г. А дали може да ни съобщи инфо/гравюри за български къщи от 18-ти век които и сега съществуват ? Или от 17-ти век? Защо ме молиш, неграмотен ли си, че да не можеш сам? |
Робство е практикувано, но социално-икономическата система е феодална. В този смисъл вземането в робство е характеристика на османското владичество над българските земи през периода на средновековието. Да. системата е феодална, но по отношение на българския етнос, представитеи на който са били вземани в робство, е и робовладелска. Според мен, терминът 'турско робство' е оправдан не защото всички българи са били със статут на роби, като Чичо Том, а защото всички те са можели да станат роби на основание на това, че са българи. |
Калки Слава Богу, не са станали! Каква ценност е бил човешкият живот през онези векове? Никаква! Вероятно знаеш за съществувалия в ОИ закон за братоубийството...31 Яну 2016 16:10 Според мен, терминът 'турско робство' е оправдан не защото всички българи са били със статут на роби, като Чичо Том, а защото всички те са можели да станат роби на основание на това, че са българи. |
а защото всички те са можели да станат роби на основание на това, че са българи. По твърденията на депутата от НС, историка Красимир Каракачанов, българите не само са можели, но и са били роби: "...Казват ни - не било робство. Има хиляди документи, как на пазарите на Османската империя се продават робини, как на пазарите във Венецианската република пише: "...робиня еди-коя си, от град Охрид, българка, за толкова се продава..." Цялото интервю на Крaсимир Каракачанов: http://www.btv.bg/video/shows/lice-v-lice/videos/krasimir-karakachanov-v-poslednite-25-godini-s-tezi-eksperimenti-varhu-saznanieto-i-obrazovanieto-ni-v-evropa-veche-ni-narichat-prostacite-na-balkanite.html Красимир Каракачанов говори и по редица други въпроси - за унищожението по време на робството на голяма част от българското съзнание, за унищожението на българската държавност, както и за "експериментите върху съзнанието и образованието на българите", които се провеждат през последните 25 години, и като вследствие на тези експерименти се наблюдава "разпад на българската идентичност" подменя се "ценностната ни система" и преди са ни наричали прусаците на Балканите днес вече ни наричат простаците на Балканите, и др. Интервюто на Каракачанов започва в края на 14-та минута на видеото. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео |
Не съм чел всичките мнения, но ми е интересно как се третира турското робство в учебниците по история в Гърция и Сърбия например? Дали тези народи считат, че са били поробени или че просто са съжителствали с едни вежливи и ненатрапчиви османлии, които само са допримесли за просперитета им? |
интересно как се третира турското робство в учебниците по история в Гърция и Сърбия Не съм им чел учебниците, но помня добре един роман - 'Капитан Михалис' на Казандзакис. |
| Графска резиденция в Горна Студена, 1877 г. Странни хора са това руските графове-поробители! Вместо да идат в къщите, що колегата Пстр сочи, че са под път и над път, те, гадините, отиват да душманстват в такива места! Екзотиката ги влече, що ли...  |
...просто са съжителствали... Сарджънт, за съжителството, присъствието и владичеството трябва да питаш историците от БАН, автори на писмото. Самоцитирам се от друга тема: През 1864 г. над 400,000 мюсюлмани - черкези и татари пристигат на българска земя. Част от тях продължават за Анадола, но повечето остават в България. За да ги акомодира, Портата буквално изгонва българи от селата и домовете им със специален ферман. Част от прокудените бежанци отиват в посока към Румъния, друга - към Сърбия. Жестокостите на новонастанените черкезки главорези надминават тези на кърджалиите на Пашваноглу половин век преди това. И тука някои тъпанари пишат, че българите имали домове и права по онова време. Това са документирани, а не предполагаеми събития. Как ще ги обяснят злополучните историци от БАН с термина "владичество"? Това управление ли е? Господство ли е? Думата "владичество" няма място в българските учебници. Нека се мъдри само в кирякстефчовските монографии. Да им запомним имената! |