Левски, Ботев робството и присъствието
Отиди на страница:
| Да си стиснем ръцете и да напишем: "По време на османското владичество на Балканите, българският народ бил поробен." Съседите си знаят за тях си. |
Ама аз не мога да разбера къде ви стяга чепикът. Че ние всички българи помежду си го наричаме турско робство, което не означава, че не трябва да познаваме османската феодална социално-икономическа система и теократичната им, характерна за средновековието и феодализма политическа система, в която ние сме интегрирани и в която живеем 5 века. И съжителстваме с много други народи в тази империя. Паисий, Бога ми, посочва, че много по-опасни за народностното ни изчезване са гърците, а не турците с перманентните си кланета и демонстриране на власт над гяурите. Живаче, ами въпросът е как да се учи. Ако учим история на османската империя - да, разбира се, трябва да се знае системата и обхвата й. Само дето ние не уичм османската империя така, както учим китайската империя - отвън. Ние си я гледаме отвътре. Верно, това стеснява кръгозора, но е по-съотносимо с историята на България, която всъщност учим. Ето, днес седя и чета статия за човешките жертвоприношения в Перу през 8 век. Да, даденост, тамошната империя клала къде по десетина, къде по стотина на място и така си решавала вероятно метеорологичните проблеми. Но за мен това е прекалено далеч. Докато Батак ми е близо, Карлово ми е на сърце от първия ми досег с печатарското мастило. Друга е емоцията. |
Няма да е зле за домашна работа да помислим върху факта, как и защо нашата хрисиянска патриаршия се намира в Цариград, а не в Москав или Свети Сталинград, например... Хайде сега - макар, че се съмнявам, че би могъл - не да помислим, в множествено число, а да помислиш ти с всичкото си знание и култура - защо нашата християнска Патриаршия се намира в Цариград! Можеш ли? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Vatamov |
Ако учим история на османската империя - да, разбира се, трябва да се знае системата и обхвата й. Само дето ние не уичм османската империя така, както учим китайската империя - отвън. Ние си я гледаме отвътре. Верно, това стеснява кръгозора, но е по-съотносимо с историята на България, която всъщност учим. Тцъ. Вие не учите и не сте учили Османската империя изобщо - ни отвън, ни отвътре. Вие сте учили "българският народ под турско робство/османско владичество". Дори и въпросният " български народ" се изучава капсуловано и схематично все едно е бил ограден от някаква китайска стена от останалите християнски, че и други народи в империята. |
Как бих могъл да реагирам? Ми що му обръщаш внимание на тва! Питай Рогатия какво се прави при такива случаи.  ))) | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury |
Тцъ. Вие не учите и не сте учили Османската империя изобщо - ни отвън, ни отвътре. Вие сте учили "българският народ под турско робство/османско владичество". Дори и въпросният " български народ" се изучава капсуловано и схематично все едно е бил ограден от някаква китайска стена от останалите християнски, че и други народи в империята. Тъй де, история на БЪЛГАРИЯ. Не история на българския народ и всичките му съседи, приятели, съжители и прочие по време на Османската империя. Това че в учебника по световна история никой не е записал Османската империя - това си е отделен пропуск. |
Инокенти, направо се просълзява от радост човек като те чете и научава за културната радост дето ни сполетяла с "присъствието и съжителството". Почвам да си мисля за нещастна Европа, изтървала този късмет от "турско присъствие" и културен възход, каква велика щеше да е сега. Също като нас, чадо. Напротив спанярдите са били 700 години под мюсюлмано-арабско владичество. Гледайки картата ми се струва, че Испания е в Европа, или греша? И не само! Благотворното влияние на арабското владичество на Иберийския полуостров дава старт в развитието и издига Испания /и Португалия/ в световни сили, с които се е съобразявала дори и британската корона. Значи, причината за неразвитието и застоят не е в т. нар. робство, което на практика във феодалните държави не е съществувало, а в определени личностни характеристики на заселилите се там племена, живеещи с векове. Ако се пренесем в миналия век ще видим от ясно по-ясно, че руснаците спечелиха Втората световна война, но Германия се съживи за 3 години, а в Русия дори и наченки не се виждат от подобно сиживяване, даже напротив - съживяват се към първобитно-общинния строй. Държавите не са виновни, нито техните управници, а.... лошият човешки материал, респективно страни, като Русия и България. И понеже разни безаргументни контрааргументатори и съветски дезинформатори могат да ме обвият във фашизъм, сегрегация, расизъм, национализъм, нихилизъм и прочее, да ви цитирам настоящият вестник СЕГА от 5 февруари 2009, където заглавието на статията е ясно формулирано: Бойко Борисов: В България остана кофти човешки материал http://www.segabg.com/article.php?id=0001001&issueid=3380§ionid=5 Малък фрагмент от нея. Според Борисов, най-големият проблем на България е лошият човешки материал в страната. "Каква е основата на населението в момента - 1 млн. цигани, 700-800 хиляди турци, 2.5 млн. пенсионери. Ей това е срещу ГЕРБ. Пенсионерите с цялата си глупост ги води носталгията. Викат си: "Едно време на Хаинбоаз какъв хубав проход направихме. Па имаше един Пешо - ехей какъв хубав беше..." Все едно, че ще се върне младостта. Никога няма да се върне младостта. Обаче това си ги води и под строй отиват да гласуват за Станишев. И вие - милион и половина, дето избегахте... Материалът, дето се явява на избори или от който можем да избираме като кадри, никак не е голям. Лесно е да се каже: "На тебе разчитаме". Ако така ще разчитаме, значи след 1 година ще се издъня и аз". Така описа електоралната ситуация Борисов. Той даде за пример Украйна и Унгария. "Българите в Украйна се асимилират от украинската държава бавно-бавно, защото са качествен материал. А в България - нищо. В Будапеща българите са за пример. Навремето Будапеща се е изхранвала само от българи-градинари. И до ден-днешен, ако кажеш аз съм българин-градинар, те возят в трамвая без пари", разказа Бойко Борисов. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Инокентий |
Тъй де, история на БЪЛГАРИЯ. Сори, ама през петте века турско робство държавата на българите се нарича Османска империя и тя трябва да се изучава. Ето още нещо интересно. До средата на 18 век, когато Русия измества Австрия и католическия свят в борбата срещу исляма и Балканите, целта на тези католици не е толкова да ни освободят, колкото да ни поставят под своя - католическа, власт, като се имат предвид политическите функции на папството през средновековието. Послание на крал Владислав ІІІ Ягело до турските гарнизони в севернобългарските земи от 1444 г. Вас, които не зачитайки християнската религия, сте завладели крепостите Шумен, Мохарач (Мадара), Петреш, Варна, Каварна, Галата и други крепости в провинция Тракия (т.е. Мизия) и държите под иго и в робство християни – гърци и българи, които, за да живеят по божия закон, се отказаха от обредите на източната църква и в най-последно време при папа Евгений ІV минаха от източната църква към съюз със западната, съветваме ви и ви заповядваме да върнете свободата на християните, за чието освобождение ние дойдохме тук чак от нашите кралства Полша и Унгария и с божие ръководство ще идем и още по-далеч, да предадете в ръцете на нашите войници всички, които ще служат на Бога и римската църква, като предадете на нашата и католишката власт гореспоменатите крепости и се оттеглите в Галиполи и в Азия, в древното ваше селище Анадол…Ако при наличието на това послание вие продължавате да не ни се подчинявате нам, които водим с успех нашата войска срещу вас, ние ще предоставим на нашите войници да ви грабят и избиват. Защото съм се заклел…да нападнем с божия помощ вас и вашия крал Аморат…и да ви преследваме и воюваме с вас като с врагове наши и на целия християнски свят. Турци, католици, руснаци - всички искат едно и също нещо - да завоюват Балканите, териториално или политически. Всички са империалисти - тва е положението. И затова нашите революционери през Възраждането поставят на първо място в освободителните си програми разбирането, че трябва САМИ да се освободим. А пък католическата църква щу глави е отрязала, в буквалния смисъл на думата, представи си как би действала в нашата земя на еретици. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury |
| *** | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: sybil |
| За "учени" форумци невярващи на българския народ, но и не чели западните източници за пазарите на роби в "братската" им Османска империя: Робство в Османската империя е имало до XX век - според западни източници |
Vatamov 31 Яну 2016 22:14 Мнения: 433 От: Bulgaria Много ценен умствен отблясък, като волтова дъга от съветска киномашина. Следователно си ме разбрал правилно.  |
mercury 31 Яну 2016 22:11 Тъй де, история на БЪЛГАРИЯ. Сори, ама през петте века турско робство държавата на българите се нарича Османска империя и тя трябва да се изучава. Аааа, ние сме ги поробили!!!! Така си и знаех!!!! Държавата на българите е Османската империя, значи това Русия направо ни е развалила рахатя, изгубили сме си империята!!! Живаче, Османската империя е държавата, в която живеят българите, а не държавата на българите. Както евреите в Египет не са твърдели, че той е тяхната държава, а че са били роби в Египет! Има малки разлики! Същото и за Вавилонския плен, плен бил, не робство, ама на, евреите не настояват, че Вавилон е бил тяхна столица, нищо, че са живели там! |
Gan(ю)гоТрий 31 Яну 2016 22:16 За "учени" форумци невярващи на българския народ, но и не чели западните източници за пазарите на роби в "братската" им Османска империя: Робство в Османската империя е имало до XX век - според западни източници Ган, трябва ли да давам примери защо Уикипедията НЕ трябва да се счита за сериозен източник на информация при положение, че има енциклопедии като Британика, Колумбия и Енкарта. Т. нар. 1/5 роби (1/5 = 0.20 = 0.20 x 100% = 20%) са представлявали 20% от държавата и тези "роби" май нещо не са били баш роби, като онези от Хариет Бичър Стоу, нарисувани в "Чичо томовата барака".  Системата „девширме” (кръвен данък) също може да се смята за форма на заробване, защото султаните имали абсолютната власт над тях (взетите насила момчета – бел. пр.). Въпреки това робът или „кулът” имал високо обществено положение в османското общество, той можел да се издигне до висш сановник или да стане част от военния елит и всички взети деца получавали възнаграждение. Горното е булгаристански превод на част от вашата отправка, за което специални благодарности. Ега си робството. То и сега по същите казуси има български роби работещи във Френския Легион и спец. частите на US Government. Виж, в сов-нац-Пут армията не съм чул за меракландисани български "роби" - дефицит ли, що ли?! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Инокентий |
Тъй де, история на БЪЛГАРИЯ. Не история на българския народ и всичките му съседи, приятели, съжители и прочие по време на Османската империя. Това че в учебника по световна история никой не е записал Османската империя - това си е отделен пропуск. Какво е това "България" под османското владичество - държава, спомен за държава, надежда за държава? А българският народ, дето е всъщност румски и охриски милет, го оперираш от "гръцката" Църква в Цариград и "погърчената" в Охрид, че и от разните му му "съседи, приятели, съжители и прочие по време на Османската империя" . Махаш власи, гърци, дубровнишки търговци от Търново, па те вземат се появят като deus ex machina , напр. в Първото Търновско въстание, организирано от П. Джорджич, омразните фанариотски владици в Сев. България, които провъзгласили за цар един влах (по учебниците - търновски болярин), Тодор Балина с името Иван Шишман III. Да не говорим па за монаха от сръбския Хилендарски манастир, дето написал "знай своя род и език". |
Живаче, Османската империя е държавата, в която живеят българите, а не държавата на българите. Е, хубаво, де. Не е необходимо нон-стоп да връткаш нещата, което, всъщност, ти е любим спорт. |
Системата „девширме” (кръвен данък) също може да се смята за форма на заробване, защото султаните имали абсолютната власт над тях (взетите насила момчета – бел. пр.). Въпреки това робът или „кулът” имал високо обществено положение в османското общество, той можел да се издигне до висш сановник или да стане част от военния елит и всички взети деца получавали възнаграждение. А майка му питаш ли я дали иска детето й да й го вземат да става висш сановник? Или на нея и на баща му им е излишно това дете? |
mercury 31 Яну 2016 22:11 Тцъ. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%8A%D0%B1%D0%BE%D1%80 |
Е, хубаво, де. Не е необходимо нон-стоп да връткаш нещата, което, всъщност, ти е любим спорт. Варно ли е или не е вярно? Османската империя българска държава ли е била или е била държава, в която са живели и българи? Да се чуе кой врътка... |
Следователно си ме разбрал правилно. Инокентий, не се и опитвай да ме оценяваш, аз съм умен и разбирам винаги, всичко правилно. Но понеже на тебе ти е трудно да разбираш - да повторим опита. spindermaan: ЕИ СИА ЕС НАИАДЕ АН ХОЙ !!! ФНОСА ФОСТАТА !!! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Vatamov |