Левски, Ботев робството и присъствието
Отиди на страница:
Как така "вече свободна държава" - нали преди това е била "съжителстваща държава", значи би трябвало да се каже "вече разведена държава".  |
историята не е народно творчество, а факти, документи, археология и пр. Виж сега, Slava къде се бъркаш. Да не те заблуждават нивите, къщите и пътуването без визи до САЩ.. Самата държава е била поробена от Турция и затова е неоспорим факт турското робство иначе изпадаш в нелепата ситуация да отричаш, че е имало Освобождение. Значи предците ни не са били роби египетско-римски тип, но са живеели в поробена държава като гяури. И на тебе трябва да ти предложа да прецениш как ще си по-добре, като гяурка или като робиня? |
България вече е била свободна държава, но не всички земи, населявани от българи, са били включени в границите й. От какво е била България вече свободна - робство, иго, гнет, владичество или съжителство - изберете думичката, която си харесате! Мен днес ме смущава стремежа към нова интерпретация на вековете през които България губи своята държавност. Интерпретация, която помага на турците да живеят по-леко със своята историческа вина, а на нас българите създава фалшиво самочувствие, правещо ни все по-беззащитни като народ! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Vatamov |
| маргаритка2 27 Яну 2016 11:25 Не мисля, че иронията има място в тази тема. Хайде, опитай да осмислиш какво са 5 века. Петстотин години. Колко поколения са, не, колко човешки животи се "побират" в тези безкрайни петстотин години. Идвали, живели и си отивали, идвали, живели и си отивали. Как е преминавал всеки един ден от живота на всички, живели през тези векове, ние знаем ли? |
| След като излежах Присъдата си на студено заради другия ипостас (с Голямата буква начело) на уважаемия съставител на поредната провокационна тема, ограничих драстично участието си в този честен форум. Със стръмно растяща тенденция да ликвидирам дългогодишната ми вярност към него. Това тук и отделеното ми оскъдно време ги причислявам към един от последните звуци на заглъващото ехо... - Ако бях още отгоре видял името на И. Беров, щях да си спестя и началото от прочитане на опуса му, както и срещата с продукти на междуушната мазнина (не е обида, защото мозъка се състои от към 80% мазнини и се оказва, че алцхаймера е вероятно поради липса на холестерол...) из следващите страница, две на темата. Както се казва, вината си е моя. Много сме писали и чели из Форума през годините до днес за Робството и за "присъствието" и няма смисъл да се води отново диалога за ушите на цар Траян. Пак и пак, да се нищят предателски, злонамерени срещу народа, постъпки и желания - все неща ката ден демонстрирани от неуморими следовници на определено сатанинско присъствие, изява и дързост. Няма да напиша и да има класическо изложение на това място. А ще пристъпя направо към финала: - Турците, хазарски братовчеди като цяло, не са успели близо 500 години (!!) да изтръгнат българското от гоимите, да ги претопят, да ги изтрият от лицето на земята (ако не бяха тези 500 г., сега българите щяха да са към 20 милиона в голяма държава!), да им изтръгнат субстанцията на един от най-старите етноси или народи, ако искате. Да заличат и разводнят Хаплогрупите доказващи кои - кои са. Запазил се е езика, народното творчество, приказки, легенди, облекло, обичай и религиозна принадлежност (колкото и спорна да е, дали е достойнство или тежест). Поробителите просто не са успели, не, че не са опитвали и не са имали частични успехи: - българите с напълно турско съзнание и българите с принудената мохамеданска религи (тези са били безмилостно преиначени защото за нещастие са живеели в районите през които е минавал турския военен път за към запада и сигурността му е трябвало да се подсигури на всяка цена...). - Сега виждаме, че след ВСВ поголовното американизиране и заличаване, неимоверно облекчено, подкрепяно и дори налагано от властващите в последните две десетилетия - в образованието, нравите, музиката, езика, политиката и пр. и пр., е постигнало успехите които Турската империя не е успяла да наложи така масово! България, българите, българския дух загиват. Загиват с поголовното намаляване на българската част на населението - тя изчезва. Държавата загива. Кирякстефчовците се множат, населението се обезверява и стагнира. Културата, културността, нравите, морала, етиката загиват! Имунната система на България и българите е или унищожена или е изключена. Така, че тук размятвания Козяшки чул на Иво Беров в тази тема, не е нито новост, нито неочакван пореден ход на геополитическия фон, а още по-малко е изненадваща "инициатива" от страна на уважаемите партньори тъдява. Въпросът който трябва да ни вълнува е: - Дали все още има искрици на здрав разум, размисъл, така, че тези да достигнат до двигателните органи на всеки от нас. За да напуснем удобството давано от данайските подаръци - да имаме илюзията "че праавим нещо" когато тракаме по клавиатурите и изхождаме част от междуушната мазнина и кал във виртуалното пространство. - И дали ще има някаква светлина в тунела или Този ни води директно за към Пъкъла! |
опитай да осмислиш какво са 5 века. Петстотин години. Колко поколения са, не, колко човешки животи се "побират" в тези безкрайни петстотин години. А, точно това осмисляне е недостъпно за манерките на Иво Беров и котарака. Водещото е, че живелите през тези 500 г гнет са единствените оторизирани да кажат дали е робство и те са КАЗАЛИ, а не някакви льольовци на които главите им са пълни с бръмбари или са безродници продали се за сребърници. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Османците наричат християните гяури, далеч преди да завладеят България. Разбира се, че България се освобождава от чуждото владичество, и не виждам някой някъде да е отрекъл този факт. Изместването, преиначаването и вменяването на несъществуващи тези не прави добра услуга никому. Нека сме точни както в изказа си, така и в интерпретацията на чуждите мнения. Нямам фалшиво самочувствие от факта, че прадедите ми не са били роби. Няма как да го имам, ако са били роби, нямаше да се родя. А да търся вина у някого, живеещ през 21 в., за събития и действия на прадедите му, живели преди векове, изобщо не ми е хрумвало. Имам въпрос - каква е вината на българските владетели, разделили държавата ни на 3, точно пред нахлуващите в Европа османски орди? Опасността не е била невидима , драги съфорумци, а е била пред вратите ни, кървава и безпощадна. Действията и бездействието на българските владетели стоварват на главите на народа ни 5 века тирания. |
| Робите не раждат ли? Всъщност - да, мъжките роби не раждат, но женските - да. А вината за падането под турско съжителство е изцяло на тогавашното българско гражданско общество! |
А да търся вина у някого, живеещ през 21 в., за събития и действия на прадедите му, живели преди векове, изобщо не ми е хрумвало. Имам въпрос - каква е вината на българските владетели, разделили държавата ни на 3, точно пред нахлуващите в Европа османски орди? Опасността не е била невидима , драги съфорумци, а е била пред вратите ни, кървава и безпощадна. Действията и бездействието на българските владетели стоварват на главите на народа ни 5 века тирания. Историческата вина не е нещо, което се търси и не хрумва - говори с германци и ще го разбереш. Те са наясно със своята историческа вина! За българските владетели - да имат историческа вина! Но не си прав, че "действията и бездействието на българските владетели стоварват на главите на народа ни 5 века тирания". В този исторически момент е било невъзможно турците да бъдат спрени от която и да е национална армия! Били са нещо като хуните по-рано и много по-добре организирани! И още какви са тези "османци"? Има османски турци! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Vatamov |
| Аз виждам нещата така: България е била конкубина. "Игото" е било конкубинат. Ах, колко ли са ни глезотили тогава! |
Аз виждам нещата така: България е била конкубина. Да, тема за дисертация. Може и като дисертабилна тема, някой да я определи  |
Реших все пак да не съкращавам писанието, то е за избраници, не за тълпата и заслужава да си бъде прочетено докрай защото : - То е единствено по рода си – основните му заключения вероятно ще бъдат съвсем неочаквани за доста хора. - От него има какво да се научи – описани са или са споменати доста неизвестни случки, събития и явления. - Опитах се да пиша така, и се надявам да съм успял, че при всичката си точност и обоснованост, изложението да бъде четивно. Но пък и въпросът: „ Ти пък кой си и какъв си, че пишеш по за тия неща и откъде ги имаш тия сведения ?” би бил естествен. Прието е ползваните източници да се посочват в края на подобни писания. Аз ще ги посоча в началото. - Не съм историк. Аз съм човек, който чете, съпоставя, мисли, преценява и пак чете. Нещо, които не се среща често измежду хората от моето поколение и никак измежду хората през това поколение. Титан на мисълта! При това без да е приближен до особата на Императора, веднага да го приближат! #ивоберовпрезидент! |
| 500 г. турско ”присъствие” в БГ – връх на БГ култура! Арменският геноцид на турците – хуманитарна акция! Сънят на разума ражда чудовища и някой трябва да ги цапароса по зурлите. Единственото хубаво на турското робство е, че съпротивата на прадедите ни спират фесовете да ”облагородят” цяла Европа. Как щастливи щяха да са сега европейците.. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Един се гордее, че шил шаяк за аскера, друг иска да му вдига паметник, трети намерил къщата, от която го прокудили и се радва. Същият редовен аскер дето изкла българите в Стара Загора, а после в Източна Тракия ги гореше ги живи в църквите и им набучваше пеленачетата на щикове . Такова падение дори не е човешко. От добитък са по-жалки. |
Робите не раждат ли? Всъщност - да, мъжките роби не раждат, но женските - да. Робините не раждат. Ако собственикът им реши да им подари свободата, е друга тема.говори с германци и ще го разбереш. Те са наясно със своята историческа вина! С кои германци? Хората от 20 - ти в. какво общо имат с османци от преди 2 - 5 века?Но не си прав ПравА съм. В този исторически момент е било невъзможно турците да бъдат спрени от която и да е национална армия! Когато един човек/народ/държава е в опасност, търси помощ, обединение. Не се разединява. Това, че османското нашествие е недооценено, говори за незрели, недалновидни владетели. Май всеки се е снишил с надеждата ятаганът да не се стовари на неговата глава. Трябвали са им 2 века време, много кръв и разрушения, за да стигнат до идеята за обединение на християнска Европа.И още какви са тези "османци"? Има османски турци! Когато нахлуват в Европа, няма турци, има османци - родът на Осман, държавата на Осман и пр. Доста по - късно започва употребата на думата турци... друга тема. Но все пак да напомня, че империята е с името Османска, а не турска. Република Турция е нова държава, името е променено с цел да се избегне плащането на дълговете на фалиралата империя - хитър ход на Ататюрк. С който казва - Турция не е наследник на Османската империя. По ирония на съдбата Османската империя става република преди България.Единственото хубаво на турското робство е, че съпротивата на прадедите ни спират фесовете да ”облагородят” цяла Европа. За твое разочарование, предците ни не успяват да ги спрат за дълго. Около 150 г. след падането на България, османците са пред вратите на Виена. Католическа Европа се обединява с голям зор и им удря сатъра. Край със завоеванията на ОИ в Европа. Половин век по - късно е началото на упадъка на империята. В последните години установих колко малко знаем историята си. И какъв мазохизъм се вихри в главите на много хора... Не само българският народ е бил част от ОИ, а още десетки народи по различно време и за различен период са били в състава й. Meto ot Interneto 27 Яну 2016 13:22 Съветвам те леко да обуздаеш изблиците си и да се отнасяш с малко повече уважение към хората, които пишат тук. Имаш и друг вариант - препасваш сабя и тръгваш към Истанбул. Разбира се, че всеки нормален човек ще се радва да види мястото, където са родени дедите му. Един век след прокуждането им от там, може да реве само някой откачен. Имам достатъчно познати с подобна съдба, вкл. приятели арменци, чиито предци са се спасили от османските кланета. И те не реват. Но знаят и разказват. Tака както ние сме проучили семейната си история и сме я разказали на децата си. Да знаят и те откъде сме дошли и кои са били предците им. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Slava |
500 г. турско ”присъствие” в БГ – връх на БГ култура! Разбира че "турско присъствие" е пълна тъпотия. Както и "турско робство". По този въпрос във форума на СЕГА, а и почти във всички български форуми са се водили тежки и дълги дискусии. За "присъствието" е ясно, че е измишльотина с политически привкус, а "робството" още го дъвчем заради пораженията, нанесени върху българските мозъци от ленинско-марксистките ни историци, до един следващи партийната линия и директивите на Москва. Между другото в главите на българските деца се набиваше непрекъснато, че едва ли не цялата ни история е низ от някакви робства - византийско, турско, фашистко (руско робство не беше въведено в обръщение по разбираеми причини). После се чудим защо българите са с ниско самочувствие.....И едно уточнение за това какво е "роб" - робът е без никакви права, на собственост, на дом, на пътуване и т.н. Е, по време на 500-те години, за които става дума тук, българинът е имал имот, семейство, можел е да пътува, да търгува, даже е плащал и данъци! Никой не отрича геноцида на османците през първите 150 години след ликвидирането на българската държавност, нито пък по-късните кланета и погроми, но това не означава, че говорим за робство. И във Франция и Англия кралете са клали като побеснели, при това става дума за християнски поданици на тези държави. |
| Рано или късно всички ще дойдете на моя... Основната задача на нашта проробовладелска преса и платените проробовладелски писари е отродителството чрез насаждане на ненавист и омраза срещу България, Българите и Българското. Затова робовладелците са издирили всичката измет по нашенско за постигане на тая най-най-най-първостепенна своя цел. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганий |
| Понеже и аз чета и мисла, мисля и пак чета, стигнах до извода, че Най-великият роман в литературата ни трябва да се преименува на "Под конкубина́та". Образа на Емексиз Пехливан го анализирах изтънко и стигнах до извода, че той е пришелец от Севастопол /Крим/ - с майка рускиня и баща полуруснак-полутатарин. Това напълно обяснява азиатските му изцепки. Славче, робините са раждали работна ръка, душо. Много често - от собствениците си. Ти какво мислиш, че тогава е имало презервативи? Отде се е появило например негърчето Топси в "Чичо Томовата колиба"? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дорис |