Левски, Ботев робството и присъствието
Отиди на страница:
Няма начин и Путин да не е замесен, но и това ще научим вероятно в някой от следващите постове. Няма начин! Даже почвам да си мисля, че е подкупил Марк Твен с 2 чувала рубли да тиражира измислиците за негрите роби в САЩ. Ама ного е нагъл  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Колко мило,че най накрая маските паднаха. Русофоб=туркофил=евроатлантик. Точка. И така 25 години. Скъпите ни колеги русофоби с пяна на устата разказват и "доказват " за великолепния,свободен живот на своите предци в Османската империя. На своите предци-вероятно да ! Кръвта вода не става...Но предците на православните българи сигурно се обръщат в гробовете от тези кирякстефчовци. И се питам,дали в гръцкото общество водят такива дискусии ? Дали сърбите се питат,абе на Косово поле нашите предци дали пък погрешно са воювали с прогресивните сили на султана? . Сороското Отворено общество и писачите платени от "Америка за България" методично си вършат работата. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Данил |
На Ботев е. Не е лошо да го прочетеш. "Комунистите са мъченици, защото не са важни средствата в борбата им за свобода, а идеята на тази борба. "И свободата ще има свойте езуити", казва Гейне. " |
"Комунистите са мъченици, защото не са важни средствата в борбата им за свобода, а идеята на тази борба. "И свободата ще има свойте езуити", казва Гейне. " Да. Сравни с: "И в единний комунистически ред на обществото, спасител на сички народи от вековни тегла и мъки чрез братски труд, свобода и равенство. И в светия животворящ дух на разума, укрепляющ сърцата и душите на сички хора за сполуката и тържеството на комунизма чрез революция. И в единното и неделимо отечество на сички хора и обща собственост върху сички имоти. Изповядвам единний светъл комунизъм, поправител недъзите на обществото. Чакам събужданието на народите и бъдащий комунистически строй на целия свят." Едно е подкрепата за парижката комуна, съвсем друго е общата собственост върху всички имоти и световна комунистическа революция  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Pstr |
Едно е подкрепата за парижката комуна, съвсем друго е общата собственост върху всички имоти и световна комунистическа революция "И свободата ще има свойте езуити", казва Гейне. " |
| Дорис 27 Яну 2016 14:13 Защото коментираме друг исторически период, а не нашето съвремие. Като чета Slava разбирам, че робство не е имало. Омръзна ми да повтарям, че не е етично да преписвате вашите мисли и желания на друг. Посочи къде съм написала, че робство не е имало. Имало е, имало е. Но да твърдим, че целият български народ се е състоял само от роби, е смешно. Всички вие сте родени от свободни хора. Къде съм отрекла, че е имало кланета, тирания, ангария, отвличания и т н.? Това, че вие не успявате да направите разлика между роби и народ, живял под чуждо владичество, е ваш проблем. Ето, това е потвърждение на горните ми думи:Ако ти не си в състояние да усетиш що годе какво са преживели далечните ти роднини през вековете, отмъкнати деца за еничари и аскер, изгорени или избесени родители, обезчестени моми значи вече нямаш общо с този род. Поредният, който се изживява като всезнаещ, който ме познава, раздава присъди, отне ми родовата принадлежност и знае по - добре от мен какво усещам аз. Само това ти казвам - не може да се опише усещането, когато за първи път стъпих на земята на предците ми, когато посетих гробовете им. Да, и селото и гробището съществуват и днес в Турция. Ако ти кажа, че усещането е като да са ти откраднали въздуха, ще разбереш ли? Не вярвам. Но ако толкова те интересува, мога да ти помогна. Намери от някой винпром бутилка серниста киселина, отвори капачката, хубаво си доближи носа до отвора на бутилката, помириши все едно, че е вода и ела тук да опишеш усещането. И да кажеш българин ли си и имаш ли нещо общо с този род. Да ти имам логиката! Добре, че през вековете не е имало такива като теб, които да определят кой към чий род принадлежи, защото България щеше да погине и без османското нашествие.Срамно е, обидно е Мел Гибсън или който и да е чужденец да прави филм за български владетел. Почти 100% съм съгласна с написаното от керпеден_1. Българските владетели по какъв начин са успели да направят България на 3 морета? С някакви мирни преговори на маса ли? Докато пият по едно вино с чужденците, създават една от най - могъщите държави на континента? Та какво за историческата вина на съвременните българи и турци за случилото се през времената преди 5 - 7 века? всички мерят постъпките , политиката , живота според сегашните закони и това ,което си е сега престъпление и жестокост си е било в реда на нещата тогава. Съжалявам керпеден_1, не се надявай с нашите мозъци да мислим като тогавашните хора. Невъзможно е. Затова е и този вътрешен конфликт, който терзае много от събеседниците ни. Ако ги питаш колко войни е водила България до падането си под османско владичество, и колко войни е водила ОИ до края на съществуването си, няма да могат да ти отговорят. Но и да може някой, той със сигурност ще пробва да те убеди, че нашите войни не са били като османските. ама нали са българи. Именно затова...Значи, България се била освободила, но от какво не е ясно За мен и децата ми е ясно - от османско владичество. Пък на когото не му е ясно - да чете. Йозеф Хамер на немски. Значи, робините раждали само ако се освободят, а аз си мислех, че след зачеване 67AF 27 Яну 2016 16:01 Горното ти ли го написа? Нима не знаеш, че собствениците на роби понякога са им подарявали свободата? Вместо за шаяка, очаквах да напишеш за самотата на въстаниците по време на Априлското въстание, за самотата на Ботевите четници... Не те ли притеснява толкова много самота век след Паисиевата история? След това Скъпите ни колеги русофоби с пяна на устата разказват и "доказват " за великолепния,свободен живот на своите предци в Османската империя. На своите предци-вероятно да ! спирам участието си. Не виждам смисъл да губя време да пиша - току изскача някой, който ми казва, че съм написала друго, а не това, което се вижда. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Slava |
Неудобната истина е, че Освобождението се извършва въпреки Русия и че нейните агенти тук (тогавашните "русофили" до последния момент са против Освобождението, за Българо-Османска държава и подобни неща. Тоест ако се прилагаха сегашните форумни критерии за тогава, Ботев, Левски и цялото революционно движение щяха да "русофоби" и "малки, пълни с омраза човечета".Да припомням ли Русия какво мисли за нашата национална идентичност и за правото ни да имаме самостоятелна патриаршия? Истината е неудобна. А историята се повтаря, защото после руските агенти наричат антифашистите "платени" и се прегръщат в нацистите. |
спирам участието си. Не виждам смисъл да губя време да пиша - току изскача някой, който ми казва, че съм написала друго, а не това, което се вижда. Правилно решение. С такива хора не може да се спори. Особено с онзи, който орева орталъка да му търсят оригиналът на статия на Ботев от архивите, а после дори не се извини. Или маргаритката, която пак иска разстрел за несъгласните. Останалите ще си кривят душата до последния момент, игнорирайки позицията на "русофилите" към онзи момент и отношението на Русия към България, което далеч не е българофилско. Защото истината е, че всяко добро нещо, осъществило се в нашата история, е въпреки усилията на "русофилите". Те не бяха прави за това, че трябва България да няма самостоятелна патриаршия, не бяха прави, че Русия ще се застъпи за нас на Берлинския конгрес, не бяха прави, че Русия иска националното ни обединение, не бяха прави, че Съединението не трябва да се осъществява, не бяха прави, че можем да разчитаме на Русия за честен арбитраж след Балканската война, не бяха прави, че трябва да се присъединим към Хитлер, не бяха прави, че ще видим нещо добро от СИВ и СССР. После доопропастиха България, като осъществиха преход по руски модел. Браво! Продължавайте да давате мнение за бъдещето на България. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Pstr |
Pstr 27 Яну 2016 16:34 Неудобната истина е, че Освобождението се извършва въпреки Русия и че нейните агенти тук (тогавашните "русофили" до последния момент са против Освобождението, за Българо-Османска държава и подобни неща. Ама разбира се, как да не помним! И болната императрица во всеоружие, и Бисмарк, и финландците с украинците, що като един се вдигнали въпреки Русия, и цяла Европа, която си изпотрошила краката - всичко помним! После нямало роби, ми ей ги! |
Значи, робините раждали само ако се освободят, а аз си мислех, че след зачеване 67AF 27 Яну 2016 16:01 Горното ти ли го написа? Нима не знаеш, че собствениците на роби понякога са им подарявали свободата? Вместо за шаяка, очаквах да напишеш за самотата на въстаниците по време на Априлското въстание, за самотата на Ботевите четници... Не те ли притеснява толкова много самота век след Паисиевата история? Аз го написах, Славе! И ще добавя! Моите прадеди са бежанци от местата, докъдето Освобождението не стигнало. Те не искали да бъдат роби и драснали, оставили имоти и къщи, па драснали към България, колкото и малка, слаба, нещастна, нищо не обещаваща и прочие да била тогава, защото тя била СВОБОДНА! В нея не НЯКОИ българи били свободни, а други роби, а ВСИЧКИ българи били свободни. Неразбрани били тези мои прадеди, и от двата рода, майчин и бащин, не знаели за съжителството и частичната шаячна свобода! А самотата на въстаниците по време на Априлското въстание и самотата на Ботевите четници е ПРЯКО СВЪРЗАНА с шаяка. Ти си интелигетна жена, ще се сетиш сама защо, обидно ще е да го преразказвам. |
Eisblock 27 Яну 2016 11:54 Мнения: 6,660 От: Iceland Скрий: Име,IP След като излежах Присъдата си на студено заради другия ипостас (с Голямата буква начело) на уважаемия съставител на поредната провокационна тема, ограничих драстично участието си в този честен форум. Със стръмно растяща тенденция да ликвидирам дългогодишната ми вярност към него. Това тук и отделеното ми оскъдно време ги причислявам към един от последните звуци на заглъващото ехо... Тъжно, Айс, много тъжно... Но не отговорихте ли си сам на Ваш упрек към мен под една "писаница" ? За останалата част от текста  Това е, което и мен ме тревожи. Но съм сигурен, че ние като нация съхраняваме в своето съзнание огромен духовен запас, неподвластен и на най-могъщо разрушително въздействие. |
"Комунистите са мъченици, защото не са важни средствата в борбата им за свобода, а идеята на тази борба. "И свободата ще има свойте езуити", казва Гейне. " Да бе поживял през 20 век, когато в името на възвишени идеи десетки милиони отидоха зян. |
| Гео, а да се извиниш, че отричаше съществуването на статията на Ботев и че дори не благодари на хората, които ти я намериха? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
Да бе поживял през 20 век, когато в името на възвишени идеи десетки милиони отидоха зян. Не е било в името на възвишени идеи. Комунистите много добре си знаеха, че идеите им са бутафория. Тяхната единствена искрена идея беше жаждата за власт. Не им преписвай идеализъм, те такъв нямаха. И още нямат. |
| Бьлгарските слуги на западните си господари "клаха народа си така както турчин не го к клал" беше казал поета .... Какво може да се добави за слугите ? Това че страната се обезлюдява с ударни темпове ? Това го знаем ... |
Особено с онзи, който орева орталъка да му търсят оригиналът на статия на Ботев от архивите, а после дори не се извини. Този никога няма да се извини. Виж друго, като например, че мислиш различно от него, ще има да го "подчертава" с главни букви....А днес, хич не е трудно да се намерят статии, даже от времето на Възраждането, има интернет и е въпрос на малко желание, за да се открие търсеното. |
Pstr 27 Яну 2016 17:10 Мнения: 1,331 От: 0 Скрий: Име,IP Гео, а да се извиниш, че отричаше съществуването на статията на Ботев и че дори не благодари на хората, които ти я намериха? GreenEyes 27 Яну 2016 17:15 Мнения: 3,749 От: 0 Скрий: Име,IP Особено с онзи, който орева орталъка да му търсят оригиналът на статия на Ботев от архивите, а после дори не се извини. Този никога няма да се извини. Виж друго, като например, че мислиш различно от него, ще има да го "подчертава" с главни букви....А днес, хич не е трудно да се намерят статии, даже от времето на Възраждането, има интернет и е въпрос на малко желание, за да се открие търсеното. В интерес на справедливостта, Гео благодари. Гео 27 Яну 2016 02:45 Мнения: 1,058 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Мужик 27 Яну 2016 02:13 Абе, мани извиненията, ама ще се наложи да сложиш и Христо Ботев в списъка с "русофобите". Кофти. Абе ти правищ ли разлика между статия и известия ? И правиш ли разлика между Бесарабия и Русия? И правиш ли разлика между молдовани ( или какви са там - румънци, цигани... и руснаци? Известно ли ти е, че Бесарабия е станала част от Росийската империя - не от Русия - през 1812 г. а днес влиза в състава на Молдавия и Украйна ? И че там никога не е имало руско население ? Свободен си! А на бонго и на 67 съм му благодарен за това, че внесоха ясност - но това не е статия! И статия за ( и против освобождаването ни от Русия ) на Ботев съществува, и тя е публикувана в тритомника, издаден от комуняките. И се казва "Югославия". Статията е много основателна, логична и най-важното - родолюбива! Прочетете я - ако искате да знаете мнението на Ботев ! Пък хвърлете едно око и на "По стъпките на Ботевата чета" - там също има текстове за Ботев и Русия - за руската култура! |
67AF 27 Яну 2016 16:21 "Комунистите са мъченици, защото не са важни средствата в борбата им за свобода, а идеята на тази борба. "И свободата ще има свойте езуити", казва Гейне. " Най-големите злодеяния в човешката история са извършвани в името на някаква "светла" идея. Кръстоносните походи, болшевишката "революция", сталинските репресии, ислямския джихадизъм... Щом за осъществяването на една идея започне да се прилага насилие и се допускат убийства и войни, то тази идея вече е злодеяние. |
спирам участието си. Не виждам смисъл да губя време да пиша - току изскача някой, който ми казва, че съм написала друго, а не това, което се вижда. Аз затова още от началото се отказах да участвам, беше ми ясно какво ще се получи. А и обсъжданият проблем не е от тия, дето могат да бъдат изяснени в интернет форуми. Тия, дето са се запенили тук, изобщо си нямат представа каква дълга история има проблемът и колко сложен всъщност е той. Ако взема да им цитирам какви уважавани историци (от Златарски насам) какво са писали за положението на българите в Османската империя, доста ще се чудят и дивят. Вкратце, това е научен проблем и трябва да се решава от хора със съответната квалификация и подготовка, а не от общественици и участници в социалните мрежи, прочели оттук-оттам по нещичко. Въпреки добрите намерения на Иво Беров статията му е напълно аматьорска, каквито са и статиите на Петрински за тази епоха (и не само). С пет прочетени книги не се става специалист по история на България през османския период или дори история на Българското възраждане. Необходими са поне 10 години усърдно четене, и то не само на публикувани неща, но и на ръкописи (в читалня № 1), за да може човек да започне що-годе да се ориентира в материята. Всичко друго е просто чешене на езиците. |