Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
Едни други хора без полет на духа пък настоявали, че Земята е плоска и даже поразказвали играта на опонентите си, ама се оказало, че не са съвсем прави. Не съм съвсем сигурна, че е така - може би тези с полет на духа настоявали, че Земята е плоска и закопали идеите на Платон и Аристотел... |
В тия села имаше ли го? Абсолютно! От неговите плодове и в двете места варят жива вода! Ако не станеш от нея, щото е към шейсет градуса, значи си точно умрел и за нищо не ставаш! А в едното май знаят и за Дилмун, щото пеят за някаква Дилмана, вероятно е родова памет!  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67 |
| Не бяха ли две дърветата? Едното на Живота, а другото на Познанието. И второто е там само за да се изкушиш да ядеш от него и да те изгонят. Е то затова има толкова много Рай-ове на земята. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Miziika |
| Мизийке, дървета там има бол-болана! Сигурно има и някое на познанието, няма как да мине без това. Предполагам, че от него варят сладко и компот. |
| Абе какво ги правят тия пусти Райове, след като изгонят божиите раб и рабиня ? Че и ангел слагат да пази с огнен меч да не би да решат да се върнат случайно. Интересно мислене, да си пазят пустеещи райски места без хора. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Miziika |
Едни други хора без полет на духа пък настоявали, че Земята е плоска и даже поразказвали играта на опонентите си, ама се оказало, че не са съвсем прави. Дааа, знаех, че не е далеч моментът, в който щурчо ще стане новия Коперник.   Дребна подробност - въпросните хора освен полет на духа са имали изключително сериозна научна аргументация, така щото (част от) идеите им са възприети и са се превърнали в реалност. Друга част, впрочем, е заминала на бунището. Щото не всеки полет на духа гарантира safe landing. Питайте чичко Нютон, например. |
| Абе команч, отпусни тази стегната академична душа. Сложил си преподавателските доспехи и войнстваш сред мирното гражданство. Тук сме да релаксираме от извънфорумен стрес, уличен, семеен, а понякога и от stiffy academics. |
Абе какво ги правят тия пусти Райове, след като изгонят божиите раб и рабиня ? Че и ангел слагат да пази с огнен меч да не би да решат да се върнат случайно. Интересно мислене, да си пазят пустеещи райски места без хора. Кого са изгонили - не знам. Предполагам, че ангелът си използва огнения меч под казана при варенето на живата вода, щото и него не го видях на пост. Пустеещи места не видях, всичко си беше чинно засадено. Много впечатляваща беше една градина с високи малини, където като ти дават кошничка, те предупреждават ако видиш малинакът да се тресе необичайно силно, бавно да дадеш заден ход и после бегом при пазача. Щото мечката и в рая не е точно вегетариански звер, та можеш да се окажеш в менюто, блюдо "малини с берач тартар".  |
Предводител на команчите, 16 Сеп 2016 12:11 Но в конкретния случай можем да го възприемаме и като сила да продължиш напред, като нежелание да се примиряваш с ограничаващите те консервативни догми, като непреодолимо желание да видиш какво има там, отвъд вкоренилите се представи Q.E.D. - това е краткият отговор на това, което сте написала. По-дългият е - няма учен, който да не иска да види нещата другояче. Няма учен, който да е станал учен, само за да повтаря вече известни неща. Няма учен, който да не е опровергал чужда или дори своя начин теза и да е предложил алтернатива. Но предлагайки алтернатива, търсейки алтернатива, трябва да дириш доказателства в подкрепа на тезата си. Нещо повече - не трябва предварително да си измисляш теза, към която да пришиваш подбрани "доказателства", а да анализираш всички налични данни и въз основа на тях да конструираш теза. Промяната в науката идва или чрез набавянето на нови доказателства, или чрез убедително поглеждане на наличното под различен ъгъл.  Не съм сигурна дали "лъжите" са, както казвате, "мейнстрийм". Но съм абсолютно убедена, че в дисциплините, занимаващи се с миналото, има ред догматични представи, със зъби и нокти защитавани от направилите кариерата си с/покрай тях. Да не говорим, че когато все пак се появят убедителни тези, противоречащи на защитаваните от споменатите учени, те няма да се появят (дори само като хипотези) например в учебниците, покрай които българите понаучават нещо за миналото. Няма да се появят дори в лекционните курсове, освен при учени, готови да пренебрегнат по-лекото "кариерно израстване" (ужасен израз!) в името на убежденията си. |
Тук сме да релаксираме от извънфорумен стрес, уличен, семеен, а понякога и от stiffy academics. Оу, стресирам ли ви? Mea culpa ... Е, ще трябва да изчакате някой бан. Аз лично релаксирам. Забавни сте ми. И полезни същевременно. Аз си зная за какво. |
Не бяха ли две дърветата? Едното на Живота, а другото на Познанието. И второто е там само за да се изкушиш да ядеш от него и да те изгонят. Да, две са в Библията, макар да са проявления на едно и също дърво - Световното (Космическото) дърво. В Библията обаче функциите им са разграничени: едното е Дървото за познаване добро и зло, другото е Дървото на живота, чиито плодове дават вечен живот. И за да не ядат Адам и Ева и от неговите плодове, Господ ги напъдил от рая. |
И полезни същевременно. Аз си зная за какво. сподели де. не бъди толкова загадъчен. иначе, мисля, че не си толкова жесток на колкото се правиш. а и Додо ще го потвърди |
Предводител на команчите, 16 Сеп 2016 17:19 Едни други хора без полет на духа пък настоявали, че Земята е плоска и даже поразказвали играта на опонентите си, ама се оказало, че не са съвсем прави. Дааа, знаех, че не е далеч моментът, в който щурчо ще стане новия Коперник. Издребнявате, колега съфорумец. Тъкмо реших, че с Вас вече може да се разговаря спокойно и без излишен сарказъм и ненужни фойерверки, и Вие пак възприехте предишния си начин на общуване. Един учен би трябвало да може с лекота да минава от конкретното към общото (полетът на духа, на който през повечето време Вие сте така обиден, далеч не касае само постоянно присъстващия в мислите Ви автор на темата). |
| Августейши, аз се бях отказал да пиша, защото протуберансите на част от форумното познание и полетът на духа и въображението тип тов. Штурча ме стресират. Особено когато на кръгли идиотщини се вдигат палчета и около тях се развихря бурна дискусия. Ама ти се държиш героично и аз - от уважение към храбростта ти - реших отново да се включа.  |
67, 16 Сеп 2016 17:07 Едни други хора без полет на духа пък настоявали, че Земята е плоска и даже поразказвали играта на опонентите си, ама се оказало, че не са съвсем прави. Не съм съвсем сигурна, че е така - може би тези с полет на духа настоявали, че Земята е плоска и закопали идеите на Платон и Аристотел... Доколкото зная, "разказвалите играта" са били именно против еретичните според тях полети на духа. А и той, духът, понякога се издига, понякога пропада. Човешки работи (и история)... |
Но съм абсолютно убедена, че в дисциплините, занимаващи се с миналото, има ред догматични представи, със зъби и нокти защитавани от направилите кариерата си с/покрай тях. Всъщност догматичните представи се дължат на нуждата от "митологични репери" на обществото. Именно тази нужда създава свещени крави и теми-табута, защитавани със зъби и нокти не толкова от научната общност, а от обществото и негови клакьори и същевременно демиурзи. Спомнете си най-яркия модерен пример - казуса "Митът Батак". Да не говорим, че когато все пак се появят убедителни тези, противоречащи на защитаваните от споменатите учени, те няма да се появят (дори само като хипотези) например в учебниците, покрай които българите понаучават нещо за миналото. СЕГА, учебниците са друга бира. Ще кажа същото, което казах в интервю на две журналистки, отразяващи голям научен форум, които бяха дълбоко впечатлени от еретична моя идея, която взриви аудиторията: "Мястото за научна дискусия не е в училище. Не можеш да накараш учениците да изчетат всичко по темата и да направят информиран избор. Не можеш и да вкараш всяка нова революционна идея в учебник. Учебникът има за нужда да образова максимално широк кръг хора и да възпитава. В такъв смисъл там няма как да няма и "догма". Въпросът е това да не се пренася в университетите, които вече са място за научна дискусия". Няма да се появят дори в лекционните курсове, освен при учени, готови да пренебрегнат по-лекото "кариерно израстване" (ужасен израз!) в името на убежденията си. Честно казано академичната общност е доста по-либерална от общоприетото и "различното мислене" като цяло не е пречка за кариерно израстване, стига да е методологически коректно. В този смисъл образът на очилат професор с очила с кокалени рамки, четящ тридесетгодишни лекции от пожълтели листове карирана хартия, е по-скоро литературен. |
Издребнявате, колега съфорумец. Тъкмо реших, че с Вас вече може да се разговаря спокойно и без излишен сарказъм и ненужни фойерверки, и Вие пак възприехте предишния си начин на общуване. Аз имам специфично паисиевско отношение към аудиторията. Към това може да се прибави и "Каквото повикало ...". В този смисъл съм Янус, да. Ама ти се държиш героично и аз - от уважение към храбростта ти - реших отново да се включа. Колега, аз имам страхотен тренинг от преподавателска дейност във време, в което и дакел може да се докопа до докторантура. Трудно мож се сломя ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите |
Предводител на команчите, 16 Сеп 2016 17:59 Но съм абсолютно убедена, че в дисциплините, занимаващи се с миналото, има ред догматични представи, със зъби и нокти защитавани от направилите кариерата си с/покрай тях. Всъщност догматичните представи се дължат на нуждата от "митологични репери" на обществото. Именно тази нужда създава свещени крави и теми-табута, защитавани със зъби и нокти не толкова от научната общност, а от обществото и негови клакьори и същевременно демиурзи. Спомнете си най-яркия модерен пример - казуса "Митът Батак". Тук виждам твърдение (болднатото), с което - поне при пръв прочит - не съм склонна да се съглася. Нещо като коня и каруцата - кое пред кое стои. Но ще поразмисля по въпроса... За "казуса" Батак - да разбирам ли, че отричате клането? |
Доколкото зная, "разказвалите играта" са били именно против еретичните според тях полети на духа. Не. Полетът на духа има най-различни измерения. Като към това прибавим и Zeitgeist, нещата си идват на мястото. Нека не мерим всичко от собствената си камбанария. Прочее, тези, които запазиха античната мисъл за нас, ние считаме за пропаднЯци и върли врагове, заплашвали и заплашващи собственото ни съществуване. Не е ли иронично? |
За "казуса" Батак - да разбирам ли, че отричате клането? Ето, класически резултат от успешната манипулация на масовото съзнание. Казусът Батак произтече от много голям проект, обхващащ много европейски държави, който изследваше как определени събития се превръщат (не)съзнателно в митологични репери за съответните общества и как биват експлоатирани с цел създаване, поддържане и евентуално манипулиране на общественото съзнание чрез допълнителното им обрастване със символика и вкарването им периодично и целенасочено в прайм-тайма на обществения дневен ред. Нигде не бе речено, че това е непременно лошо. Тукашната ченгеджийница каза (излъга) "Тия отричат Батак!". Това е. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите |