Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
| Другата методологически погрешна идея при осмислянето на пространственото разпространение на археологическите материали е тезата, че те, бидейки намерени на дадено място, засвидетелстват непременно присъствието, обитаването на това място от страна на „етноса, комуто са присъщи“. Именно тази идея заляга в основата на очертаването на „присъщата за етноса територия“ (където има най-голяма гъстота и времево предимство на въпросните паметници) и „обживените чрез миграция територии“, където „присъщите на етноса находки“ са (евентуално) по-редки и (евентуално) по-късни. Подобна идея напълно изключва всякакви други възможни механизми за разпространението на археологическия материал, а именно търговски обмен, културен обмен, размяна на дарове, трансфер на технологии и идеи, желание за копиране, желание за притежаване на „чужди“ вещи и т. н. Прочее, отдавна е известно, че (особено) елитите във всяка една епоха манифестират себе си не чрез притежаване на по-голямо количество от нещата, които една общност така или иначе притежава, а чрез притежание на неща, които са „чужди“ и „пезаните“ не могат да си позволят. Именно затова небивала ценност в Европа открай време са били коприната (идваща от Китай), порцеланът (пак оттам) и т. н. Харун ар Рашид с удоволствие се разнася с проста вълнена кърпа, подарена му от Карл Велики, а последният се радва на и гордее със слона, изпратен му от арабите. Понякога дори не материални, а други придобивки могат да манифестират това, че ти си в състояние да си позволиш нещо, което те отличава от останалите. Не случайно заможните българи през Възраждането се отдават на скъпото и времеемко начинание, наречено „хаджилък“. Ако приемат методологически погрешната идея, че явленията на материалната култура непременно очертават първични „етнически“ територии и евентуално вторични „зони на разселване“, то бъдните поколения археолози следва да приемат – картирайки разпространението на, например, телефоните на Samsung – че корейците са колонизирали планетата в началото на XXI в. (следва продължение) | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите |
rorik 23 Сеп 2016 07:22 Мнения: 10,264 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Да де данайците са слезли от морето на брега . при неграмотните пелазги, елини и са започнали да им ваят чинии от глина , да им леят желязо. Някой знае ли защо данайците са дошли на Балканите, защо еврейте са се изселили от Египет и най важното колко са били. Мога само да предполагам... Дошли са бягайки от Египет. Струва ми се не е изключено, това да са били различни семити от ханаански и финикийски произход, заселили се в Египет по времето на хиксоската династия. Там по това време те явно са били привилегирована прослойка. След освободителната контраофанзива на египтяните, властта на хиксоските фараони рухнала и тази подкрепяща ги прослойка, съответно постепенно започнала да губи специалните си привилегии. Ако съдим по Изход от Библията, новите фараони на обединен Египет започнали да ги третират както редови египтяни. В никакъв случай не мога да се съглася, че са били поробени. От историята за Моисей става пределно ясно, че са притежавали собствени домове, сребро и даже злато (те после цял златен телец са изработили, онзи дето Моисей го изгорил- винаги съм се питал, как се изгаря статуя направена от злато? А и какво е станало после със златото? Едва ли се е изпарило. Дали Моисей не е изгорил дървено позлатено копие, а златото да си го е прибрал на сигурно място, пък мърморещите, поради убийствата, да са си замълчали,.. та оттам и думата мошеник?!?  ) Дори египетските им комшии на тези уж роби, им се доверявали до степен да ги допускат свободно в домовете си, което е улеснило после обирането и на техните ценности. Що за роби са били това? Струва ми се просто и от тях са започнали да изискват стандартната за тогавашните общества и понякога задължителна за всичките им жители, от царя до последния бедняк трудова повинност в полза на държавата /айде в Египет фараоните са били Богове, но има сума и изображения на царе от Месопотамия, участващи в изграждането на зикурати например/. А тези семити вече са били отвикнали да работят, и затуй почнали да реват, да се бунтуват... и накрая емигрирали от Египет... Горните съображения подсказват и защо са дошли на Балканите. Вижда се ясно- за да си намерят ново привилегировано място под Слънцето. То и евреите дето кривнали към Ханаан с какво се захванали най-напред- със завоевания?! Ей го примерно Кадъм, идва в Беотия и най-напред утрепва някакъв Дракон, най-вероятно опасен местен цар. После, явно по причина, че хората му са били малко или пък са били калпави воини, започва да действа мъдро /Атина?/т.е. да сее драконови зъби- интриги предизвикващи междуособици всред местните във временно възникналия властови вакуум, та сами да се обезсилят, а по-опасните от тях и да се поизбият помежду си. След това сам Кадъм започва да служи на Арес, демек намесва пряко в гражданската война и получава за награда Хармония- установява мир, съвсем естествено под негова власт- той вече е станал опасния Дракон...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
emo1971 23 Сеп 2016 14:05 ауч! това Чоки да не го чете  и Хелън  и 67-ма  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Miziika |
 И така, нека се върнем на „(археологическа) култура Винча“, да погледнем картата й и да помислим какво се крие зад нея. Огромната част от белезите на културата са с надрегионални характеристики, т. е. присъщи са и на съседните земи. Това, което я отличава от тях, е керамиката – донякъде формите на съдовете (макар да има и общи със съседните земи) и (най-вече) тяхната украса. Другото, с което (донякъде, nota bene!!!)се отличава „култура Винча“, са заниманията с металодобив и металообработка, които са установени при проучванията на (част от) „нейните“ селища. За „ядро“ на културата се считат земите на днешна (източна) Сърбия, но това може и да е подвеждащо, защото може да е проблем на проучванията, т. е. обекти с подобни характеристики да са проучвани най-масово в Сърбия и с по-малка интензивност в съседните земи. „Металургичният“ профил на културата се манифестира най-вече от обстоятелството, че присъщата й керамика се среща в регион, който от край време е балканската terra metallica, богатите на полиметални и железни руди земи на Източна Сърбия, Трансилвания, Северозападна България и Североизточна Македония. Такава, обаче, се среща и в региони, които не са традиционно рударски – средното и долното течение на Вардар, средното течение на Сава, бреговете на Дунав между Железни врата и Янтра. Как може да се интерпретира така очертаващата се територия на култура „Винча“, която – подчертавам отново дебело – е просто територията на разпространение на един тип керамика? Не само това, въпросната керамика се среща основно по теченията на значими реки – Дунав, Сава, Тиса, Марош, Киереш (да ме прощават румънците, че използвам унгарските им имена), Морава, Нишава, Вардар, Искър – и рядко, изключително рядко напуска бреговете им и навлиза „във вътрешността“! Реките, както е добре известно, са – от време оно – пътища. Внимателното вглеждане показва, че т. нар. „култура Винча“ представлява общност от хора, (част от) които потребява определен тип керамика, който се разпространява по теченията на големите реки в тази част на полуострова. Тази керамика, впрочем, може да се характеризира като „луксозна“ и далеч не покрива целия спектър от използваните съдове, напротив – делът й спрямо останалата керамика на отделните обекти се движи в рамките на 5-15 %. Това е просто „общност на потребители“ на даден керамичен тип, а територията, на която се намира тази керамика, очертава ареала на разпространение на продукцията на определени производители. Нищо повече. Ако трябва да правим паралели с днешно време, това, че половината население на България е облечено с „турски“ или „китайски“ дрехи, не го превръща в „турско“ или „китайско“, както и това, че във всеки гедерейски дом има пепелник, паничка или гювеч от „троянска керамика“, не означава, че по Елба и Одер живеят масово българи. Тепърва трябва да се доказва, че зад тази „общност от потребители“ се крие евентуално и някаква друга – икономическа (?) – общност. Податки в тази насока са, както казах, находките тип „Винча“ в рударски региони. Ако тази слаба засега (поради наличието на такива находки и извън земи с такъв икономически профил) тенденция се уплътни след време, може да се приеме, че имаме икономическа общност, базирана на рударството (основно Източна Сърбия, планините на Западна и Северозападна България, Трансилвания), а разпространението на находките с подобни характеристики извън тази „основна икономическа зона“ – по Дунав, Сава и Вардар – очертават нейните търговски комуникации с останалия свят; особено интересен в това отношение е Вардар и находките тип „Винча“ чак по долното му течение, свързващо „културата“ със Средиземноморието. Та, ето защо "култура Винча" не е нито тракийска, нито на атланти, нито на циклопи, нито на кой да е "народ". (край) | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите |
Чок觧 23 Сеп 2016 09:30 Мнения: 5,868 От: Israel Скрий: Име,IP Тогавашното "Преселение на народите" - на българите от Азия и на евреите от градът-държава Ур донякъде ми напомнят на сегашното "преселение на народите " . Някакъв катаклизъм е станал , изследователи на Махабхарата и Рамаяна пишат , че някои от събитията им напомняли на ядрен взрив . Възможно е да е било и доста силен и убийствен метеоритен дъжд , който да ги е прокудил от тези места на запад . Катаклизъм не е задължително условие за преселение... За причината евреите да напуснат Ур, на мен най-ми харесва версията свързана с религията. Тара и Авраам напускат Ур- Халдейски. Преди Ур да падне под властта на халдейте, Вавилон му е бил васален град. Богът на Ур- Нанна /или Син- Бог на Луната/ е бил доминиращ. После Хамурапи променя положението и Ур става подчинен на халдейския Вавилон, съответно Мардук започва да се налага над Нанна. Тогава изведнъж Тара и Авраам зарязват родния си град и поемат на път към далечния Харран, където върховен Бог все още е Нанна, а перспективата Мардук някога да достигне и там е твърде мъглява. Подозирам, че Тара е бил някакъв жрец /особения акцент върху религията после при Авраам/ на Нанна оказал се безработен след реформите на Хамурапи, та затуй и са имигрирали към Харран. Може би някъде по пътя са се срещнали с номади хабиру, взели са им акъла с богословие и даже са им дали и името на един от предшествениците си- Евер, за допълнителния етноним евреи... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| го | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: щурчо |
Що се отнася специално до Винча има един много издайнически старобългарси знак, запазена фирмена марка, така да се каже. Знакът - IYI. Ето го:   Доста въображение, мерак и/или твърд алкохол се иска, за да го осмислиш като такъв. Оказва, че бил от незапомнени времена по нашенско. Гравиран е на мраморна плоча (V век преди Христа) край Атина (която е била обитавана от траките), среща се през Бронзовата епоха на остров Кипър ПП Прочее, Стамен Михайлов написа и това, че Мадарският конник е жена, щото имал сутиен. Имаш ли идея защо? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите |
| казва | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
И на сичкото отгоре некои разправят, че в културата Винча имало и свастики. Досущ като трако-българските На това му се казва "Да стържеш вече и изгорялото по дъното на тигана" ...  Разбира се никой не може да спре шаманите на каманчите да си тражат евразийската прародина у СССР-станските республики... Агресивната простотия е толерирана не само в този форум, така че си досадно клише ... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите |
| Имало ли е тракийски етнос? На този етап не разполагаме с никакви свидетелства за това. Има ли (днес) тракийски етнос? Безспорно да! Макар и на този етап съставен от един-единствен човек, от форумеца щурчо. Както вече бе обяснено многократно, етносът е въпрос на себеусещане. На нищо друго. Чувства ли се щурчо трак? Определено да! Припознаваме ли го като трак? И още как! Има ли значение, че генетически е кръвен брат на (примерно) Бабатундже Адениджи? Абсолютно не! Има ли значение, че майка му и баща му са българи, а не траки? Никакво! Има ли значение, че щурчо не говори тракийски, а (нещо подобно на) български? Не, не и не, защото езикът не е етноопределящ белег. Има ли значение, че щурчо е облечен с дрехи, закупени примерно на Илиенци? По никакъв начин; те го правят единствено и само част от археологическата култура Илиенци, която, обаче, е надетническо явление. Щурчо е трак, защото - както се каза - единствено себеусещането (подплатено, макар и не задължително, от външна санкция) има значение за етническата принадлежност. Част ли е щурчо от определена етническа общност? Трудно е да се каже на този етап. Ще има ли тракийска общност в бъдеще? Да, безспорно, ако щурчо намери последователи и все повече хора започнат да се самоопределят като траки. И не, ако си отиде някой ден (дай, Боже, да е възможно най-далеч) без последователи. Става ли ясно какво е етничността?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите |
Прочее, Стамен Михайлов написа и това, че Мадарският конник е жена, щото имал сутиен. Имаш ли идея защо? Може ли аз, може ли аз да отговоря? Господинът е искал да покаже, че тракийките са били първите ощастливени с това изобретение на древната мода. Може пък да е намерил и артефакт такъв, даже може би тантелен от найлон, та се е запазил до наши дни! Предводителю, много ми хареса това с троянската керамика и ще ти река, че преди няколко години попаднах в един забутан антиквариат на един третостепенен път в горната част на щата Ню Йорк. Сред всичката американска класика баш на касата имаше няколко дребни нещица именно от троянска керамика. Собственичката беше много радостна някой да разпознае какви са тези невиждани артефакти и се майтапихме за произхода им, който тя не помнеше. Така че българи живеят и там, ще потърся някоя близка река за репер.  |
Ще има ли тракийска общност в бъдеще? Да, безспорно, ако щурчо намери последователи и все повече хора започнат да се самоопределят като траки. В Пловдив има един талантлив Жорж Трак, ама той се определя като българин доколкото ми е известно. Даже "Сега" са писали за него. http://www.segabg.com/article.php?issueid=6801§ionid=5&id=0001201 |
| Динамичният символ Triskelion/Trinacria върху флага на Сицилия, с Медуза в средата. Разрушителна стихия, триподът е завъртян наляво https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Sicily |
| нема | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
| да | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
| бонго-бонго определено е по-голям ерудит от Асен Чилингиров. Смея да допусна еретичната мисъл, че дори ти си такъв. |