СЕТА и Власт на корпорациите - толкова ли е лошо?
Отиди на страница:
| Темата си е супер, жалко само, че само някои допринасят за дискусията.... Да започна по-отгоре. "Лошо" и "добро" са морални категории и зависят изцяло от мирогледа на субекта, който ги оценява. Аз по-скоро бих разсъждавал за "ефективно" и "неефективно", при това само при заложен точен критерий на измерване. Давам пример - в сравнение със западния капитализъм, нашият социализъм беше ефективен в осигуряването на по-високо общо ниво на образование на населението, но доста по-неефективен в осигуряването на материални блага за непосредствено ползване от населението, както и в приложния научно-техническия прогрес. Власт на корпорациите наистина може да доведе до подобряване на ефективността на някои процеси, но носи съществени рискове от провали в други области. Корпорацията не е демократична или ефективна по-принцип. Пример: стремежът към печалба на една корпорация винаги ще я води към желание за монопол, а монополът е горивото за неефективност и задушаване на научно-техническия прогрес. Според мен: В резултат на глобализацията и стремежа за ефективност - естествено расте и размерът на корпорациите. Отговор на този процес трябва да бъдат две неща - първо, изграждане на съответна по-глобална рамка с правила и контрол, съчетано с насилствена (ако трябва) гранулизация на корпорациите. На корпорациите не трябва да се разрешава да растат по-големи, отколкото могат да бъдат надеждно контролирани или когато се застрашават разумната конкуренция. |
Според мен позицията на amazon бе изначално друга - че международните корпорации не са по-лош господар от националната и международната бюрокрация. Да, общо взето, особено на фона на все по-лошата политическа класа. Сравнете Андрей Ляпчев с Бойко Борисов и Франк Делано Рузвелт с Доналд Тръмп. Не говорим за аномалии като Хитлер а за масовата тенденция към власт на идиокрацията. От мозъци като Чърчил към далавераджии излъгали цала нация като Камерън. |
Да започна по-отгоре. "Лошо" и "добро" са морални категории и зависят изцяло от мирогледа на субекта, който ги оценява. Аз по-скоро бих разсъждавал за "ефективно" и "неефективно", при това само при заложен точен критерий на измерване. Благодаря, точно това щях да напиша, че корпорациите са малко като природните закони, не се вписват в човешките категории а се подчинават на формалната логика. |
Според мен: В резултат на глобализацията и стремежа за ефективност - естествено расте и размерът на корпорациите. Отговор на този процес трябва да бъдат две неща - първо, изграждане на съответна по-глобална рамка с правила и контрол, съчетано с насилствена (ако трябва) гранулизация на корпорациите. На корпорациите не трябва да се разрешава да растат по-големи, отколкото могат да бъдат надеждно контролирани или когато се застрашават разумната конкуренция. Съгласен съм. Трябва да има строг и неподкупен регулативен орган. Нещо като конституция и конституционен съд. Но истински ефективни подобно на американските. Само не знам кой ще напише и приеме такава конституция. Едно ООН каквото е трябвало да бъде, а не каквото е сега, би се справило, но на практика не съществува такъв орган. |
Благодаря, точно това щях да напиша, че корпорациите са малко като природните закони, не се вписват в човешките категории а се подчинават на формалната логика. Приближавате се... В Природата (част от която сме и ние) категорията "морал" не съществува. Терминът е "целесъобразност"... |
Така да е. Само дето не му разбрах положителното (няма да се заяждам за 10 пъти по-дългото оцеляване). Монополите? Въоръжените акции? Да, водили са войни но такива са били времената. Какво да правиш срещу абсолютизма? Хубавото е че е дала икономическа и при някой и политическа независимост на тези северни градове. Осигурила е и траен просперитет. Че те всички радове от Ханзата са като картинка, а сградите от онова време сами говорят за себе си. |
| Начи, има разлики между корпорациите и държавите. С корпорациите обикновено влизаш в договорни отношения - работиш за тях или купуваш/продаваш. Влизаш доброволно, ако искаш и е сравнително лесно да излезеш. И те владеят, доколкото го пише в договора. Държавата те владее много повече и сама си определя колко и как. Вярно, свободните държави можеш да напуснеш като местоживеене или гражданство, но е много по-трудно, отколкото да си смениш работата. Ако робуваш на корпорация, ти плащат за това, държавата ти граби парите. И последно, корпорациите се управляват от мениджъри, избрани от акционерите - хора, които са успели да спечелят и да не пропилеят някоя и друга пара. Държавите се управляват от политици, избрани предимно от дрипльовци. |
Амазон, по принцип е удоволствие да те чете човек, но този път специални поздравления за провокативната тема! Провокация в добрия смисъл на думата - към способността да се мисли критично, извън рамката и от различни гледни точки. Вече много рядко срещано явление в този форум... За съжаление май си прав. Не знам до колко носталгията ми изкривява преценката но дискусите преди 10 години бяха много по-живи, с повече чуство и по-разнообразни. Не беше случайно че по избори политиците идваха да дискутират във форума на СЕГА. Костов, Първанов и т.н. идваха да се отчетат и да отговорят на въпросите ни. Като че ли се поизхабиха хората, а много, особено такива с по-десни възгледи като Динайн, се разкараха от форума. |
Държавите се управляват от политици, избрани предимно от дрипльовци. Като чуя тантелените и се сещам за властта на "Енрон", "Леман брадърс" , "Газпром" и КТБ.IG Фарбен, Остиндийската (холандска и английска), Union Carbide, корпорациите в Ю.Корея и властта им чрез военна диктатура, светът на Юнайтед фрут и памучните плантации в южните щати,БП- от ираниън петролеум до мексиканският залив, АТТв Латинска Америка.Този филм сме го гледали. |
Все по-богати ще са хората с умения, все по-бедни ще бъдат тези, които ги нямат. Животът е кратък. Богатееш, богатееш...и кво? Приключваш и ти на два метра под земята. |
Този филм сме го гледали. Ние може да сме го гледали, но други се правят, че такъв филм изобщо няма. Какви са причините - няма как да кажа, надявам се нещата да опират до незнание на реалните факти от историята и съвремието. Дотук виждаме само наложени от робовладелските медии и всякакъв друг обслужващ персонал стандртни мантри, които могат да минат единствено сред политически и исторически неграмотна публика. За пример колегата Амазон, не може да забележи елементарният факт, че САЩ се управляват точно от корпорациите. Правителството е съставено от бивши или бъдещи техни служители, президенът е измътен в едно от двете партийни гнезда, които също са на хранилка при тях. Е понякога стават и издънки като тая с Тръмп, който благодарение на богатството си, известността си и възгледите които застъпва се оказа по популярен сред населението отколкото някоя друга несамостоятелна, зависима и удобна републиканска кандитарура. Благодарение обаче на влиянието си сред самата републиканска партия последният е заплют и отхвърлен публично голяма част от своите съпартийци! Да не говорим каква кал се лее по него дружно от всички медии - също в голямата си част контролирани пак от горните. И всичко това, само и само да имат начело на държавата послушна марионетка за която на първо място ще стоят техните интереси. Ако ли пък не успеят да наплашат достатъчен брой граждани или не фалшифицират изборите и той успее да заеме поста, всяка негова крачка която ще бъде насочена срещу тях и по-точно срещу нивата на печалбите им, може да се окаже и последна за него. САЩ както знаем са странта с най-много отстреляни президени като е пределно ясно по какви причини се е налагло през времето тяхното насилствено отстраняване. Тръмп има реални шансове да се окаже тяхната следваща жертва, ако се изправи срещу интересите им. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina |
| Колеги, дайте първо да изясним кой стои зад корпорациите като сме седнали да ги обсъждаме. Някои има ли информация кои са техните истински собствници? В това число е редно да добавим и най-големите международни банки, въпреки, че те не произвеждат реална продукция, а извършват само услуги. Не са ли всъщност банките и хората които ги притежават и собственици на различните корпорации, или пък ако не винаги, то в какви отношения влизат с последните? |
Doziris1 25 Окт 2016 18:30Мнения: 4,237 От: BulgariaСкрий: Име,IP Все по-богати ще са хората с умения, все по-бедни ще бъдат тези, които ги нямат. Животът е кратък. Богатееш, богатееш...и кво? Приключваш и ти на два метра под земята. Точно за това предложих такава либерализация да се обвърже с Безусловен Базов Доход. ББД ще реши много социални проблеми. Сериозните специалисти нямат проблем, за тях корпорациите ще натдават и те ще се "продават" за най-добрите условия. Обаче позициите не изискващи квалификация, ще се продават за жълти стотинки. Корпорациите нямат далавера да плащат прескъпо за офисният планктон, при положение че на някой от позиците може да сложиш да работи и Цецка Цачева. Благодарение на ББД тези хора няма да позволяват на корпорациите да им извиват ръцете. ББД ще ти даде възможност и по всяко време да напуснеш и да се преквалифицираш, да учиш, да си починеш и т.н. Разбира се ББД няма да е достатъчне да отлеждаш деца, или да купиш къща и Тесла, обаче ако ще мързелуваш за какво са ти деца? Никой не е длъбен да ти гледа отрочетата. ББД ще реши и проблема с бъдещото море безработни. Също и ще даде достоен живот на хора които по някаква психическа, или физическа причина не могат, или им е трудно да работят. Същите в момента ровят по кофите. |
Doziris1 25 Окт 2016 18:30 Мнения: 4,237 От: Bulgaria Животът е кратък. Богатееш, богатееш...и кво? Приключваш и ти на два метра под земята. Точно това свръхбогатите никога няма да разберат. Не съм от тях и не зная какво чувстват, но никога не им казвайте, че са смъртни - няма да ви повярват и не искат да го повярват. Генетика ли, що ли?!  Все пак навремето, когато нямахме хладилници се хранихме с пресни и свежи продукти от салатите до месото. Сега и месото, и плодовете, и зеленчуците са пълен боклук - плява. И за това не са виновни американците и западноевропейците. 7 милиарда сме и всчко лапа и яде, а за да има, логично идват изкуствените продукти. А когато надхвърлим 10 милиарда унищожаването на половината, или повече, двуноги ще е дар Божий. Тъжно е да се признае, но е факт.  В противен случай глад и мизерия. |
Пример: стремежът към печалба на една корпорация винаги ще я води към желание за монопол, а монополът е горивото за неефективност и задушаване на научно-техническия прогрес. Според мен: В резултат на глобализацията и стремежа за ефективност - естествено расте и размерът на корпорациите. Отговор на този процес трябва да бъдат две неща - първо, изграждане на съответна по-глобална рамка с правила и контрол, съчетано с насилствена (ако трябва) гранулизация на корпорациите. На корпорациите не трябва да се разрешава да растат по-големи, отколкото могат да бъдат надеждно контролирани или когато се застрашават разумната конкуренция.   Но това поставя една друга част от темата на Амазон под въпросителна - възможността корпоративното да стаане социално. |
Но това поставя една друга част от темата на Амазон под въпросителна - възможността корпоративното да стаане социално. По въпроса е писал Мусолини. |