Отиди на страница:
neznaiko_2011 Зависи какво разбираш под осиране. Ако е неспазване на партийната линия - Конституцията не признава предварителни ангажименти. Ако е за следване партийната линия - партията носи политическа отговорност (на следните избори).03 Ное 2016 14:52Мнения: 817 От: BulgariaСкрий: Име,IP Би ли могъл някой форумец да ми поясни какво правим ако този за когото съм гласувала се осере преждевременно. |
Аз, например, бих подкрепил задължителното гласуване, но съм категорично против мажоритарното. До такава степен, че няма да участвам само и само то да не бъде прието. не ти разбрах логиката? Ако гласуваш с не, ще бъде прието ли? |
не ти разбрах логиката? Е... защо пък логика му търсиш..., че той не иска нито да влияе на избора на личността, която го представлява, нито да знае коя е тя...  Обаче иначе е активен... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: дъртреалист |
Неверния Тома 03 Ное 2016 14:42 bgman13 03 Ное 2016 13:16: Искаш друга избирателна система. Чудесно! Остава само да намериш още няколко поддържници за инициативен комитет, да съберете определен брой подписи, да свикате референдум и да го спечелите. Това е пътят. Пътят е да свикаме референдум. А не псевдореферендум. И аз това правя - свиквам референдум. И няма да те послушам да свиквам псевдореферендум. |
Пътят е да свикаме референдум. А не псевдореферендум. и защо законнният референдум за теб е псевдореферендум? |
03 Ное 2016 19:21 Пътят е да свикаме референдум. А не псевдореферендум. и защо законнният референдум за теб е псевдореферендум? Искаше да кажеш вероятно "незаконният" - щото тия дето са написали сегадействащите закони не произтичат от народа, защото са дошли на власт посредством псевдодемократична избирателна система. Еми линкове дадох, ти не ги прочете - добре ще ти кажа с пет изречения. Първо, тоя който брои гласовете е голям проблем, щото има възможност да фалшифицира изборния резултат. Второ, въпросите които са важни за обществото трябва да бъдат издигнати отдолу нагоре, а не да бъдат спуснати от горе. Долу има твърде голям брой въпроси, които имат претенцията че са най-важни. Ако имаш система при която отдолу влизат всички възможни въпроси, а процесът отсява най-важните които отиват на крайната фаза, там биха отивали съвсем други въпроси и съвсем по друг начин формулирани. |
wreckage 02 Ное 2016 20:32 Мнения: 21,944 От: Bulgaria Скрий: Име,IP ........... Ау, колко мило! Вместо да се обърнат към КС........ Няма да коментирам противопоставянето Ви срещу задължителния и пр. вот. Аз също съм категорично против, но... имам въпроси... Защо за Вас КС е по-легитимен да се произнася по този въпрос, от суверенна? Откъде накъде? Този КС кой го е избирал? Депутатите, президента, другите съдии... Вие имате ли им достатъчно доверие на тези, че да му делегирате правомощия превишаващи правата на народа? Аз съм от Варна... Знам, че за починалите е редно да се говори или само хубаво или изобщо да не се споменава нищо, но в някои случаи просто няма как... Мисълта ми е, че добре си спомням например, един председател на КС, чиито син по същото време беше всред водещите сводници, наркоразпространители, рекетьори и пр. от сората във Варна,... Да вярно, бащите не могат да бъдат държани отговорни за греховете на синовете си, но все пак сина /че и внука/, беше оставен на мира да прави буквално каквото си иска от българските правоохранителни органи и институции, докато бащата беше най-напред министър на вътрешните работи, а после и председател на КС... Вие бихте ли избрал подобен човек за председател на КС? На такива ли конституционни съдии, неизбрани нито от мен, нито от Вас, би трябвало да се доверявам? Мерси!  Аз при всеки възможен случай, пред този миазъм КС, бих предпочел институцията-референдум...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
Защо за Вас КС е по-легитимен да се произнася по този въпрос, от суверенна? защото не суверенът е приел избирателен кодекс с неконституционно задължително гласуване, а парламентът. Актовете на парламента подлежат на контрол от КС. Ако има кой да задвижи процедурата. |
wreckage 04 Ное 2016 00:24 Мнения: 21,947 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Да, разбирам, конкретика... Добре! Но какво пречи и сувереннът да се произнесе, пък после да видим. Аз винаги бих гласувал против задължителното гласуване, познавам и множество други на същото мнение. Не ме е страх от волята и мъдростта на българите, даже и в някои случаи мнозинството от тях да сгреши, а просто съм притеснен от страховете на други, главно професионални политици... В много от техните случаи подозирам, че са провокирани от съвсем нечист интерес, поради което твърдо съм за референдумите, по максимално широк кръг от въпроси... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| Нещо като "пир по време на чума" е този референдум. Напълно излишен. Около нас гори, ние се чудим как да сменим една шапка с друга. Всъщност какви са наказанията за негласуване? |
Село_ 04 Ное 2016 01:10 Мнения: 3,823 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Все отнякъде трябва да се започне, а професионалните ни политици в далеч преобладаващата си част, очевидно не желаят никакви промени, което май не е най-здравословното поведение, през време на чума...  Ама популисти и демагози щели били да излязат на преден план и всичко да осер@т... Ми СЕГА, при настоящото статукво, да не би да ги няма и вече да не са оср@ли всичко, само дето нямат насреща си конкуренция- конструктивна, популистка, демагогска, позитивна... никаква. Заплюли са си само те да решават, а всички други да изпълняват... До голяма степен, точно затуй сме и на това чумаво дередже... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
kаily 03 Ное 2016 22:27 с две думи който иска, намира начин, който не иска, намира оправдания Именно. Ама с една лека корекция - нюанс може би. Аз съм намерил начина. Потрудил съм се да анализирам проблемите с днешните избирателни системи. Потрудил съм се, да предложа конкретна избирателна система, срещу която ти не можеш да кажеш "копче". След това съм обяснил, как трябва да бъде внедрена от народа, от долу и без посредничеството на парламента. Срещу всичкото това ти оправдания не можеш да намериш, но продължаваш да се правиш на шашав. Еми чудесно. Мога само да се радвам. Или може би имаш и някакви илюзии, че след като така дебело съм подплатен със знания и убеждения, ще можеш по тоя лемав начин, дето е широко разпространен да ме агитираш да ида да гласувам? |
Знам, че за починалите е редно да се говори или само хубаво или изобщо да не се споменава нищо, но в някои случаи просто няма как... Мъртвите отварят очите на живите. |
Защо за Вас КС е по-легитимен да се произнася по този въпрос, от суверенна? Откъде накъде? Този КС кой го е избирал? Депутатите, президента, другите съдии... Вие имате ли им достатъчно доверие на тези, че да му делегирате правомощия превишаващи правата на народа? ... Да вярно, бащите не могат да бъдат държани отговорни за греховете на синовете си, но все пак сина /че и внука/, беше оставен на мира да прави буквално каквото си иска от българските правоохранителни органи и институции, докато бащата беше най-напред министър на вътрешните работи, а после и председател на КС Емо, предполагам, че тука неволно изпадаш в заблуждението на мнозина, които смятат, че прекият избор от народа означава избиране на представителство (т.е. на малцинство) от народа (т.е. от мнозинството) без посредничеството на междинни йерархически нива. Ако вземем днешната система в България, колкото и да е тя дефектна, трябва все пак да отчетем, че Конституционният съд се явява висше йерархическо ниво по отношение, на Парламентопрезиденството и там още какво има квоти. Ако ти отричаш избора, на народа на представителство, което е посредством междинни йерархически нива, това означава, че би трябвало да отречеш и управлението на държавата от Парламент, Конституционенен съд и пр. чрез посредничеството на междинни йерархически нива. А междинните йерархически нива между върховните институции и редовите полицаи, и съдебни органи са много повече отколкото едното междинно йерархическо ниво между народа и Конституционния съд. Т.е. ако българските правоохранителни органи и институции са сгазили нещо лука, конституционните съдии нямат вина. - Според твоята логика, ако искаш да бъдеш последователен. А иначе, те имат вина разбира се и причината е че организираното обществено движение надолу по йерархията е подплатено от векове с правилна йерархия, която е юздата посредством която властовото статукво е впрегнало обществото. Доктато обратното организирано обществено движение нагоре по йерархията, което е тъждествено на правилната избирателна система никакво го няма, най-вече поради това че не е организирано под формата на правилна йерархия. Т.е. имаме теза, а пък нямаме антитеза - и се развива дисбаланса и уродливостта. Проблемите на днешните избирателни системи са доста, но най-важните, както съм казал са: 1. Дебита на избирателната система. От тая гледна точка, Конституционният съд е вредна институция, защото сваля драстично и без друго драстично ниския дебит на избирателната система. Да припомня - дебитът е произведение между броя на народните представители в най-висшата институция, умножен по максималния възможен брой за смени на всеки един народен представител за 40 години и отнесен към броя на електората. 2. Липсата на йерархическа система в която има междинни нива. За да има нормална комуникация между всеки две съседни йерархически нива съотношението на броя им трябва да е човешко. Сега съотношението между 25 000 човека електорат на един народен представител е нечовешко. На 100 човека електорат, като нищо може да излезе един, който има претенциите, че знае как да управлява. От 25 000 ще излязат съответно - 250. Това означава, че всеки гражданин, ще се занимава с 250 отделни управленски визии - безумно е нали. Но същевременно ни казват, че всеки гражданин имал право да се кандидатира за народен представител. Освен това, колко е по-голямо съотношението между двете съседни йерархически нива, толкова повече кандидатите са непознати за болшинството от гражданите. Те ти я мътната вода, в която властовото статукво лови риба. И съответно гражданите трябва да отидат за гъби, кога дойде време за избори. А да не говорим, че и 25 000 може да се окаже малко, поради 4% бариера. 4% от 6 000 000 са 240 000. Именно това нечовешко съотношение между двете нива при директно избиране на народни представители от електората прави невъзможна всякаква комуникация без Посредникът. Т.е. без Главния Посредник на Републиката. Без тоя Посредник не може да стане нито предизборната кампания, на която са натрапени парите, нито броенето на гласовете. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: bgman13 |
wreckage 04 Ное 2016 00:24 Защо за Вас КС е по-легитимен да се произнася по този въпрос, от суверенна? защото не суверенът е приел избирателен кодекс с неконституционно задължително гласуване, а парламентът. Актовете на парламента подлежат на контрол от КС. Избирателната система си беше противоконституционна още от времето на Великото народно събрание, което прие конституцията, според която да има конституционен съд и властта в България да произтича от народа. До сега, Конституционният съд, явно не свърши никаква работа, а да не говорим че узакони противоконституционната партия ДПС. Ако за 27 години, Конституционния съд се е оказал неефективен, що ми го хвалиш. Но проблемът е наболял още от времето когато Великото народно събрание прие тази конституция. И съм казал и повтарял хиляда пъти, кой е проблемът - неправилна избирателна система, която де факто отменя Чл. 1 Властта произтича от народа. Значи, кой е алгоритъма на правната ни история, която се е случила: 1. Имаме Велико народно събрание, без конституция (т.е. имаме остаряла конституция, която трябва да бъде поправена, защото не работи) и без конституционен съд. То би трябвало да произтича от народа, не по волята на правния закон а по волята на природния, но явно още не му е дошло времето. 2. Великото народно събрание създава конституция, при която Чл. 1 е отменен от избирателната система и дава възможност на картелът Парламент - Коституционен съд и ко. да подържа това именно статукво, като се базика с избирателната система. Но ако трябва да се спази конституцията трябва да се спази Чл. 1 Властта произтича от народа. Над народа няма нищо по конституция - ни конституционен съд, ни конституция, ни Велико народно събрание, което е турило Конституционния съд и е изобретило тая сбъркана конституция. Тоя Чл. 1. е дошъл на власт не по волята на Кралете и институциите. А е дошъл на власт въпреки волята на Кралете и институциите. Това е природния закон, който повелява. И повелява със сила. Като не щат да го чуят и са забравили конституционните съдии какво и защо, пак ще ядат дървото. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
bgman13 Старая се да разбера идеите ти, ама ей Богу, не ги разбрах. Долових нещо такова:04 Ное 2016 11:00 - Да се премахнат представителите т.е. всеки гражданин да има права на представител. -Инициативите за референдум и други действия да идват спонтанно от гражданите но в никакъв случай от организиран инициатор. Ако правилно съм разбрал, това е кучешко бълнуване (собачий бред). |
Село_ 04 Ное 2016 01:10 Нещо като "пир по време на чума" е този референдум. Напълно излишен. Да бе .. ама лично мене не това ме дразни..1.Дразни ме лицемерието! Едни и същи хора, журналисти-баджаклии на свободна и заета практика , политолози и медии , когато се агитираше за референдума на Плевнелиев - заеха една позиция .. а СЕГА - говорят друго! 2.Лично аз, въобще не знам въпросите в референдума на Слави. Не съм и измислил , дали ще пиша да или не ... като ги видя в тъмната стаичка (ако ще гласувам) щереша! 3.Нямам никаква идея, дали с референдуми, ще се подобри избирателната система или ще се удари по лошите пътища и нехайството? Но на лицемерите, с двойния стандарт съм им набрал и за това ми се ще да дискутираме! Що тъпо бръщолевеха, преди време за ползата от Референдумите и за Демократичните ценности .. а днес - са се обърнали на 180 градуса, а?! Соросоиди сър ..! |
bgman13 04 Ное 2016 11:30 глей сега, конституцията не е официално отменена, КС не официално разтурен, а изборният кодекс с незаконното (недо)задължително гласуване е факт. Аз реагирам на реалните събития и избирам да спазвам конституцията, тоест да не гласувам в условията на неконституционен парламентарен акт. Това не е бойкот, а точно обратното, активно упражняване на неотменимото ми гражданско право. Ква била системата и ква може да бъде са напълно ирелевантни теми, става дума за нещо мноо по-сериозно - заплашени са основни граждански права. Моите, твоите и на всички българи, независимо дали го осъзнават или не. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage |
Село 04 Ное 2016 01:10 Нещо като "пир по време на чума" е този референдум. Напълно излишен. Около нас гори, ние се чудим как да сменим една шапка с друга. Всъщност какви са наказанията за негласуване? Ще ти забранят да гласуваш. Предлагам девиза "ПОРНОГРАФИЯТА ВСЕ ПО-ПЕРВЕРЗНА - ДЕЛО НА ВСЕКИ!" Вчера гледах Шоуто на Слави. Аз това шоу го гледам, кога по всичките петдесет телевизии, дето ги имам не намирам нищо, ама нищо смислено. На тоя фон, Шоуто на Слави вече изглежда доста смислено. А сега тоя взе че пусна митинга си, който не съм гледал. Викам си "Я дай да видим, ква е грозната действителност в България". Щото ако съм в пълно неведение, може да ме изненада някой тайфун. Гледах 150те хиляди на митинга. За няма и час време им запомних лицата на всичките. Ама дето се вика "Грозна работа". Младежите изпадат в състояния, това си е било винаги. Но те търсят смисъл в нещо, а нещото е грозно и понеже им се бесува и понеже им се изпада в състояния, понеже искат контакт на живо... а па друго няма. Ех! Завалиите - в такива времена са се родили. А от трибуната се лее помията. Там никой не може да пее, музиката не е хубава, текстът е блудкав. И в казана с помията се вари някой и друг голям български поет. Аз съм, вика днеска един от вас, а след десет петнадесет години, когато се оправим, за нас ще пише в учебниците. Абе аз кво призовавам да не се гласува. Я ходете да гласувате, та да му видим края на това след десет петнадесет години. Че иначе кой знае колко повече ще бъдат. |