Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
...из пресата - пак fake news? Гладоморът в САЩ: 7 милиона американци намират смъртта си през 1932-33 г.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:357 « Предишна Страница 4 от 18 2 3 4 5 6 Следваща »
Неверния Тома
10 Юни 2017 21:17
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
hamel
10 Юни 2017 20:58
1946-та е била изкл. сушава и гладна, купонната система се затяга, дажбите се намаляват - хората реално гладуват.
Разбирам че искаш да реабилитираш вожда и учител на световното прогресивно човечество, ама го правИ по-умно. Когато говорим за голодомора от 30те, не ни отговаряй за глада от 20-те и за сушата от 46та. Те са различни и имат различни причини.
А че сега някои руснаци се сетиха да четат Стайнбек е ясно защо. "Абе да не сме по-лоши от другите" е слаба защита.
hamel
10 Юни 2017 21:22
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Разбирам че искаш да реабилитираш вожда и учител на световното прогресивно човечество, ама го правИ по-умно. Когато говорим за голодомора от 30те, не ни отговаряй за глада от 20-те и за сушата от 46та. Те са различни и имат различни причини.
Кво има да го реабилитирам? Дали аз, дали Дървингов или Дорис, ще напишем нещо - тва няма значение. Историята е истинския съдник. Какво ли не направиха, какви ли не щуротии изписаха, а хората, народите го помнят! Ся щи кажа нещо като на приятел, щото си мисля, че си. Сталин не е вожд и учител на световното ... Там е голямата му разлика с Троцки, че и с Ленин.
Оня ден гледах ено предаване - европартнерите в шок! Преди 2 години 30% от руснаците са одобрявали Сталин, а днес 50%! И що така се получава? Защото е прав в анализа на фактологията и в прогнозирането. А защо така се получава? Защото Маркс работи!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
Luminous
10 Юни 2017 21:27
Мнения: 192
От: Bulgaria
Въпросът е дали в САЩ наистина са уморили от глад местните


Наистина



Неверния Тома
10 Юни 2017 21:29
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
народите го помнят
ХАМЕЛ,
За помнене - помнят. Не трябва да забравят, за да не го допускат.
Патагонец
10 Юни 2017 21:29
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Както казва Остап Бендер - тез статистики се правят на Малой Арнаутской в Одессе. Ма не си разколебавай своета вера челична!

Обикновено манипулаторите използват този прийом: официалните статистики лъжат, те не ви съобщават това и това и т.н., ама ние имаме повече информация от тях.
Пита се откъде? Да не са изровили всички регистри и да са получили въпросното число от 7 000 000?

Ако имаше нещо такова комунистическите пропагандатори щяха да ни проглушат ушите. А и САЩ не са били затворена за света държава и никой да не е знаел какво става там.

hamel
10 Юни 2017 21:31
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Обикновено манипулаторите използват този прийом: официалните статистики лъжат, те не ви съобщават това и това и т.н., ама ние имаме повече информация от тях.
Е, стига де! Не си в клуба на маргиналните седесари. Кво има да те манипулирам? Че да ти бера гайлето? Тенки верю мач - стига ми моето. Квото искаш - мисли си го. Пиши си го. Но не се обръщай към мен с такива глупости - ангажираш ме. Не ме ангажирай. Става ли?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
Sofiaman
10 Юни 2017 21:31
Мнения: 1,199
От: Bulgaria
Ама за вас, партнерите, тва са дреболии.

Кой ми говори за ниво! Ама що ли и аз продължих... Типично: подведат те, после бам - в зандана!
Сгугню
10 Юни 2017 21:34
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Определено твърдението за 7 млн. жертви на град в САЩ през 1932-33 не кореспондира с историческите данни за населението на тази държава.

Ето данните между две преброявания от периода, като съм дал и увеличенията в разглежданите години и тези около тях:

Брой----------Година------Увеличение

123 202,7 c1930
124 149,0 1931 950 хил.
124 949,0 1932 800 хил.
125 690,0 1933 740 хил.
126 485,0 1934 795 хил.
127 362,0 1935 877 хил.
128 181,0 1936
128 961,0 1937
129 969,0 1938
131 028,0 1939
132 165,1 c1940

Преброяванията са съответно през 1930 и 1940г.

Видно е, че има спад от 150 хил. в прираста през 1932 и още 60 хил. или 210 хил. през 1933 спрямо 1931 или общо 360 хил. за двете години, но първо, това не са определено 7 млн., и второ, съвсем възможно е за част от спада причина да е и спадналата раждаемост през кризата. В подкрепа на последното е по-ниския прираст през 1935, 1936 и 1937, когато няма как да е имало глад, а просто раждаемостта не се е възстановила още, което и става през 1938.
Трябва да отбележа и обстоятелството, че рязкото увеличение през 1940 спрямо 1939 се дължи и на преброяването, което коригира изчисленията направени през периода 1931 - 1939, тоест дори и това намаление, което отбелязах горе, през 1932 - 33, може да го е нямало.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сгугню
Ловкия
10 Юни 2017 21:34
Мнения: 56,087
От: Ghana
Ако имаше нещо такова комунистическите пропагандатори щяха да ни проглушат ушите.

Звучи логично.
И не знам за вас, но когато в не помня кой клас започнахме да изучаваме география, класната каза, че най-развитото селско стопанство има Израел, дори го пишеше в учебника.
Патагонец
10 Юни 2017 21:38
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Но не се обръщай към мен с такива глупости - ангажираш ме. Не ме ангажирай. Става ли?

Ти пръв започна! Аз не съм се обръщал персонално към тебе.
emo1971
10 Юни 2017 21:39
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Патагонец
10 Юни 2017 21:03
Мнения: 11,091
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
За тази цел има официални статистики
https://www.cdc.gov/nchs/products/vsus/vsus_1890_1938.htm
Отваряте статистиките за 1932 и 1933 г. и четете...

Там има само статистика за смъртността...
Авторът на статията заинтригувала уважаемия професор това го е отбелязал:
Что интересно, официальная американская статика (задним числом, напомним) показывает не рост, а снижение (!) смертности населения в 1932/33 годах - это на фоне более пяти миллионов беженцев, 2,5 миллионов потерявших жилье и 17 миллионов полностью потерявших работу и средства к существованию - что определённо и доказательно свидетельствует о поддельном характере американской государственной статистики за этот период. Американские фальсификаторы отчётности так перестарались, что в пиковом кризисном 1932/33 году вывели уровень смертности ниже, чем в благополучном 1928-м.
hamel
10 Юни 2017 21:39
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
дори го пишеше в учебника.
Е, то в учебниците пише, че ТЕЦ-Варна е грешка, щото ни обвързвало със СССР. Те, авторите не са съобразили, че въглищата идваха от Украйна. И аз се мандахерцах на един въглищар "Средна гора" дето мъкнеше въглища от Жданов и Бердянск до Езерово.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
hamel
10 Юни 2017 21:40
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ти пръв започна!
??? към теб? Ако се е случило, извинявай!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
Сгугню
10 Юни 2017 21:41
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Досежно Голодомора в СССР в началото на 30те - всички исторически свидетелства сочат, че Голодомор е имало и е безсмислено и глупаво да се твърди, че такъв въобще е нямало.
Спорен е въпросът за жертвите на въпросния Голодомор.
Точни данни, разбира се, няма откъде да се вземат, но са показателни данните от преброяването през 1937г., което впоследствие е обявено за вражеско и преброителите са репресирани и направо избити.
Това преброяване показва разлика от ок. 10 млн. спрямо прогнозните данни и данните за раждаемост и смъртност от годините от предишното преброяване, което е през 1926г.
Видимо, тези 10 млн. са и жертвите на Сталиновия режим за периода. Колко от тях са от Голодомора е неясно, но оценките за жертвите на репресиите и лагерите до 1937 са между 3 и 4 млн. Това предполага 6-7 млн. жертви на Голодомора. От тях, предвид данните от преброяването по региони, 1 млн. са в Казахстан, 1.5 млн. в Южна Русия и 4.5 млн. в Украйна.
hamel
10 Юни 2017 21:42
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Досежно Голодомора в СССР в началото на 30те - всички исторически свидетелства сочат, че Голодомор е имало и е безсмислено и глупаво да се твърди, че такъв въобще е нямало.
Ти още ли не влезе в час? Никой не го оспорва! Говорим за планомерността му! Ваша силост сигур е некъв несретен бакалавър.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
emo1971
10 Юни 2017 21:44
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Ако имаше нещо такова комунистическите пропагандатори щяха да ни проглушат ушите.

Но дали това за тях не би представлявало и признание за случилото се в Украйна?
И едните и другите са гледали да си мълчат... за да се забрави. При Горбачов обаче, тази омерта е нарушена...
Патагонец
10 Юни 2017 21:45
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Авторът на статията заинтригувала уважаемия професор това го е отбелязал:

А-хъ! Бил съм в музея на съпротивата в Осло и там черно на бяло съм прочел, че по време на войната, когато храната е била предимно растителна, раздавала се е с купони и е била кът, здравето на гражданите се е подобрило?! Не са гладували, но не е имало излишества.
Парадокс, който е бил наблюдаван и в други държави.
Beetroot
10 Юни 2017 21:46
Мнения: 356
От: Bulgaria
Преди 2 години 30% от руснаците са одобрявали Сталин, а днес 50%! И що така се получава?


При различни условия ролята на честолюбието е различно. В зависимост от условията честолюбието може да бъде стимул или пречка за дейността на историческа личност. Най-често то е пречка.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Beetroot
Неверния Тома
10 Юни 2017 21:47
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Сгугню
10 Юни 2017 21:41
- всички исторически свидетелства сочат, че Голодомор е имало и е безсмислено и глупаво да се твърди, че такъв въобще е нямало
Че то май никой не го отрича. Само някои твърдят че бил целебен.
Патагонец
10 Юни 2017 21:48
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
??? към теб? Ако се е случило, извинявай!

А-ха към мене! Интересно как не си се усетил!
Добави мнение   Мнения:357 « Предишна Страница 4 от 18 2 3 4 5 6 Следваща »