...из пресата - пак fake news? Гладоморът в САЩ: 7 милиона американци намират смъртта си през 1932-33 г.
Отиди на страница:
| На английски и аз мога. Дори на кокни. Не знам за какво се чудиш дали се сещаш? Но ако се сетиш, трай си. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дорис |
Не знам за какво се чудиш дали се сещаш? Някой ден, да даде Господ, щи кажа -  А Кайзерът е неосъзнат Народоволец  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: hamel |
Сгугню 10 Юни 2017 22:02 Мнения: 11,879 От: Rwanda Скрий: Име,IP Четете Авторханов. Аз пък Ви препоръчвам творчеството на Юрий Емельянов! |
Памфуций 10 Юни 2017 22:48 Мнения: 295 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Голодомори са се случвали често още в царска Русия, но спомена за тях също някак си е затихнал. Една от причините може би се крие, в гигантските територии над които са се развихряли. Този в Украйна обаче, както в Ирландия или в Молдова, са се състояли, донякъде върху доста по-ограничено пространство... та и спомена се е запазил...да го кажем- като по-наситен. Ако в САЩ е имало подобно събитие, но то се е разиграло равномерно разпределено върху цялата му също съвсем не малка територия /и при тогавашните все още относително примитивни средства за масово осведомяване/, то...  П.П. Споменът за инфлуенцата, струва ми се също не е кой знае колко значим, за родовата памет на американските семейства, докато спомените даже за далечната Гражданска война в САЩ и до днес играят важна роля... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
Гео 10 Юни 2017 23:15 Мнения: 1,816 От: Bulgaria hamel 10 Юни 2017 21:13 Може ли да помоля, да не излизате над нормата за емоционалност? По поста на колегата Гео - при всичката ми доброжелателност - и тва не е документ. при всичката ми доброжелателност - това ми звучи малко като надгробно слово Моля те, не желая никаква доброжелателност, дай да си говорим на полном серъезе...За огромно мое съжаление - Софиянеца - от днешни позиции ( или как да кажа по-точно ) има желязно право. Опитах се да му възразя - вместо да ме разбере, а исках само да ме разбере, нищо повече, както аз казах - да прочувства това, което искам да кажа без да съгласява дори с мен, не ми е необходимо ничие съгласие...както и да е. Съжалявам, че ти не желаеш също - само да ме разбираш...Съжалявам, че и други не са ме разбрали, Ти искаш документи ? - още от 1956 година всички паметници на Сталини у ннс и в СССР са разрушени, навсякъде е затрито неговото име Какво повече ? Защо ги искаш от Софиянеца ? Искай ги от БСП, от Сергей Станишев, който твърди в своята "Защото сме социалисти" че 45 години стигат ? Както и да е - само ше кажа - като за последно, България никога няма да се възроди за нов живот, за ново бъдеще - а то не може да бъде друго, освен ъевропейско ( прочети внимателно "Смешен плач" ), ако ние, българските комунисти ( не бесепари !!! ) не погледнем своето минало със жестока, безкомпромисна, но спокойна самокритичност. Когда подступает девятый десяток судьбы, И век за плечами, и он не пойдет на попятный, И топчут знамена, и в панике топчутся лбы, И что будет завтра, ещё никому непонятно… - Тогда, эту Землю до крика, до боли любя, И то, что ступал по Земле, вспоминая как милость, Я слушаю смутную ночь, и беру на себя Все прежние беды и всё, что ещё не случилось. Судите меня – я один я один виноват И в царском расстреле, и в сталинском мраке узилищ, И в том, что в России костры Аввакума горят, И в то, что не все от утопий слепых протрезвились. Судите за то, что я сам, как «Челюскин» во льдах, За то, что вокруг нас сегодня безверье, бездружье – Два митинга сразу лютуют на двух площадях, И люди опять потихоньку готовят оружье. Судите меня за нелепое бешенство цен, За беды культуры, за всё, что есть лживого, злого. Судите меня. Ничего не прошу я взамен. Но дайте мне, всё-таки, дайте последнее слово! Поток пусторечья высоких трибун истребя, Не слушая ярость, которою брызжут невежды, - Друзья мои, братья, берите огонь на себя И дайте друг другу спокойные руки надежды. Това е - сега действително е Всё Стороны составили акт зачета встречных однородных обязательств. От ООО акт подписал директор, печать не поставил.  |
Ако в САЩ е имало подобно събитие, но то се е разиграло равномерно разпределено върху цялата му също съвсем не малка територия /и при тогавашните все още относително примитивни средства за масово осведомяване/, то.. Да, бе да - само 40% от хората са имали радио през 1930.  При население около 125 млн. 7 млн измрели от глад - ми как да забележат хората при тая огромна територия .....  |
това ми звучи малко като надгробно слово Моля те, не желая никаква доброжелателност, дай да си говорим на полном серъезе...За огромно мое съжаление - Софиянеца - от днешни позиции ( или как да кажа по-точно ) има железно право. Опитах се да му възразя - вместо да ме разбере, а исках само да ме разбере, нищо повече, както аз казах - да прочувства това, което искам да кажа без да съгласява дори с мен, не ми е необходимо ничие съгласие...както и да е.  Кво надгробно слово? Ма ти кво си мислиш, че аз не се мъчих, когато съпоставях едно върху друго за Сталин? Както и да е. Имам усещането, че пишеш неща, които ти текат от сърцето, там няма шаблони - вярно - невярно.  |
Памфуций 10 Юни 2017 23:30 Мнения: 300 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Само предположих... Ето една графика за САЩ касаеща обаче не смъртността, а раждаемостта:  Може би ще възразите, че и през 70-те има сериозен спад... ама вече има и масово достъпни антибебе хапчета... Този минимум през 30-те обаче, направо изглежда злокобен...  |
Съжалявам, че ти не желаеш също - само да ме разбираш...Съжалявам, че и други не са ме разбрали, не се нуждая от такива документи. Ти искаш документи ? - още от 1956 година всички паметници на Сталини у ннс и в СССР са разрушени, навсякъде е затрито неговото име Какво повече ? Защо ги искаш от Софиянеца ? Искай ги от БСП, от Сергей Станишев, който твърди в своята "Защото сме социалисти" че 45 години стигат ? Бе време, крачех с множеството в строя, но някой изръмжа: – Не крачиш в такт! Умело взеха ловките завоя, а аз останах някъде назад… И гледах как, пияни от омраза, пълчища други идат с рев и вой! Стоях смутен, а някой ми подсказа: – Покай се и отново влизай в строй! Пропуснах случая да се покая, безсилен да ругая онемях. Загърбил ада, но далеч от рая, останах пак на ничия земя. Така и ще си тръгна непоучен, и не разкаял се… Към оня край, където моето отдавна мъртво куче ще ме посрещне със приветлив лай. Б. Райнов 1993. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel |
Iezuit 10 Юни 2017 23:50 Мнения: 16,648 От: Pitcairn Скрий: Име,IP Ми да... нали уж бедните повече се множели... понеже не разполагали със средства за други удоволствия, та се отдавали по-често на секс. Когато няма лесно достъпни контрацептиви, това неминуемо води до скок на раждаемостта... |
Сгугню 10 Юни 2017 22:16 Всъщност диктатор става чак по време на войната. Амиии... Чак някъде след 53-а .... Чи как. Никъф диктатор не е бил. Демократ по убеждения, действия и по душа. Некои хора са определено скарани с историята или по-скоро се опитват немощно да я манипулират.  Сталинишчетата имат нужда от опресняване на знанията по история на КПСС. Ето една лекция, изнесена от един от любимците им - тов. Жириновский: https://www.youtube.com/watch?v=P-scEAISQ3o |
| Както вече споменах... инфлуенцата също не е нанесла трайни щети върху родовата памет на пострадалите народи. Една от причините е, че е покосявала главно млади хора, не успели още да създадат семейства. При системно недохранване... нищо чудно, най-засегнати да са точно новородените... и оттам странната графика... |
Според статийката в уикито: Натисни тук, от 1910-та до 1920-та населението на САЩ е нараснало с 14 милиона. От 1920-та до 1930-та прираста му е е около 17, 2 милиона човека. От 1930-та до 1940 само около 11 милиона. От 1940-та до 1950-та, независимо от войната... нарастването вече е с около 19, 1 милиона. Това е малко странно все пак!?! Депресията е засегнала не само САЩ, даже тях в по-малка степен от мнозина други... т.е. дори през тези тежки години, имиграцията там е продължавала да расте. През войната обратно... примерно разни "вълчи глутници" съставени от подводници, няма как да не са и повлияли негативно на последната. Въпреки това обаче, през десетилетието съдържащо войната... населението на САЩ е растяло още по-бързо...  |
| От доста време не се намесвам в дискусии като тая. Няма смисъл, поне според мен. Поддръжниците на (обикновено) две противостоящи тези говорят, говорят и накрая - все същото. Всеки си остава здраво привързан към собственото си мнение за събитията и личностите. И сега щях да подмина темата за поредните ужасни, нечовешки дела в човешката история, но ми се наби в очи следната фраза: но время тогда было такое. Дали все пак не бихме могли вместо "Времето е било такова" да кажем "Хората (някои) са били такива"? Всъщност, няма значение. Не ми се обсъжда ролята на личността в историята и др. подобни. За едни е "времето", за други - личностите, за трети - ? И пак всеки ще си вярва в това, в което е вярвал винаги... |
Този минимум през 30-те обаче, направо изглежда злокобен... Не бих казал, защото е резултат от спад, започнал още през 20те, както е видно и от графиката Ви. |
И пак всеки ще си вярва в това, в което е вярвал винаги... На мен ми се е случвало да променям убежденията си... когато съм разбирал, че умишлено са ме лъгали. В случая със Сталин например е точно така. Първоначалното ми силно негативно мнение за него се беше формирало, под влияние на творчеството на ген. Волкогонов. Странно, но после под влияние на същия автор... започна да се променя и това ми мнение /след като прочетох и книгата му за Ленин... и проумях, че през голямата чистка, Сталин всъщност е трепал главно същински чудовища/. В днешно време съм по-скоро някъде по средата... между апологетите му и крайните критици... с уклон обаче малко повече в подкрепа на апологетите...  |