...из пресата - пак fake news? Гладоморът в САЩ: 7 милиона американци намират смъртта си през 1932-33 г.
Отиди на страница:
Селяни се изселват от плодородното черноземие (не само в Украйна) и се пращат "на целините" където и Хрушчов не можа да пожъне жито. Нека не говорим en gros. Първо, целините в Поволжието започват да се усвояват още в края на 18 век. От немци при това, заселените в десетилетията преди това т. нар. Wolgadeutsche. Процесът продължава през целия 19 век, като има пик около 1900 г. Така че болшевиките не си измислят нещата "от въздуха". Всъщност гигантската кампания по усвояване на целините е по Хрушчово време, и не е вярно, че не "успява да пожъне жито". Твърде скоро, обаче, е отчетена като грешка екстензивността на процеса и хвърлянето на целия земеделски ресурс на СССР в тази посока. Но тогава до голодомор не се стига. Изобщо хвърлянето на всичко в един общ кюп не е полезно. Няма пряка връзка между "целинната икономика" и глада от 30-те. |
Сгугню 11 Юни 2017 00:53 Мнения: 11,882 От: Rwanda Скрий: Име,IP Този минимум през 30-те обаче, направо изглежда злокобен... .............. Не бих казал, защото е резултат от спад, започнал още през 20те, както е видно и от графиката Ви. Да, в случая сте прав. Проблемите в демографията изглежда са започнали още преди 29-та. Може би някакво отношение има това: Натисни тук... Все пак, населението на САЩ за десетилетието от 30-та до 40-та, наистина сякаш е доста по-малко, отколкото би трябвало да бъде... с оглед съседните декади...  |
Може би ще възразите, че и през 70-те има сериозен спад... ама вече има и масово достъпни антибебе хапчета... Този минимум през 30-те обаче, направо изглежда злокобен.. Само някой да си беше дал труда да погледне връзките, които съм дал, ама ... Хайде отново същата връзка, но с друг цитат: http://www.digitalhistory.uh.edu/disp_textbook.cfm?smtid=2&psid=3434 The Depression had a powerful impact on families. It forced couples to delay marriage and drove the birthrate below the replacement level for the first time in American history. The divorce rate fell, for the simple fact that many couples could not afford to maintain separate households or to pay legal fees. Still, rates of desertion soared. By 1940, there were 1.5 million married women living apart from their husbands. More than 200,000 vagrant children wandered the country as a result of the break-up of their families. The Depression inflicted a heavy psychological toll on jobless men. With no wages to punctuate their ability, many men lost power as primary decision makers. Large numbers of men lost self-respect, became immobilized and stopped looking for work, while others turned to alcohol or became self-destructive or abusive to their families. In contrast to men, many women saw their status rise during the Depression. To supplement the family income, married women entered the work force in large numbers. Although most women worked in menial occupations, the fact that they were employed and bringing home paychecks elevated their position within the family and gave them a say in family decisions. Налага ли се обяснявам връзката между разделени семейства, разпад на патриархалното семейство (което има пряко отношение към създаването на семейства), жените масово тръгват на работа и намаляването на раждаемостта? Повтаря се сценариото с дискусията кой, защо, кога , къде и как представя Българската православна църква. Сега се сипят от чудни по-чудни - то не е "примитивни средства за масово осведомяване" за периода на ожесточена конкуренция между преса и радио в Щатите, то не е "хапче анти-бебе", то не е чудо. "Новото знание" на Стойчо Керев направо .... | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Памфуций |
Само някой да си беше дал труда да погледне връзките, които съм дал Поглеждаме, Памфуций, просто не коментираме*. Писах в мн. ч., защото съм сигурна, че не само аз съм прочела текста. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Darby |
Памфуций 11 Юни 2017 01:34 Мнения: 301 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Нима отричате влиянието на контрацептивите върху семейното планиране?  Да, приемам това което сте посочил за значимо, но в периода преди поевтиняването на тези средства... при забрана на абортите... не съм сигурен доколко е достатъчно само по-себе си, за чак толкова рязък спад...  Относно конкуренцията между радио и преса за преобладаващата част от хората... било е вероятно малко по-зле и от това дето е СЕГА у нас... питам някой привърженик на ГЕРБ или на ОП примерно... кой е министъра ни на икономиката... ми не знам... ами на земеделието... що ме занимаваш с глупости и т.н... ... Повечето хора тогава са търсели от радиото главно хубава музика... може и радиопиеси... а от пресата пък- "жълтини"...Останалите без работа, имот и препитание обаче, а те никак не са били малко... и дотолкова са нямали достъп... Изобщо аз не съм категорично убеден, че голодомор в САЩ наистина е имало... просто разглеждам фактите. Погледнете и статията в уикито! Твърде много хора сякаш се губят, някъде между 1930 и 1940-та... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
Повечето хора тогава са търсели от радиото главно хубава музика... може и радиопиеси... а от пресата пък- "жълтини"...Останалите без работа, имот и препитание обаче, а те никак не са били малко... и дотолкова са нямали достъп... Изобщо аз не съм категорично убеден, че голодомор в САЩ наистина е имало... просто разглеждам фактите. Погледнете и статията в уикито! Твърде много хора сякаш се губят, някъде между 1930 и 1940-та... Макар и няколко години след това и несъмнено преувеличено:  http://www.pbs.org/fmc/segments/progseg6.htm BEN WATTENBERG: The most intimate areas of American life were affected. From 1929 to 1933, the marriage rate fell by 22 percent. Many young people could not afford to leave their parents and start their own households. At the same time, the divorce rate dropped by 25 percent. If you were already in a household, you couldn't afford to set up a second one. The birth rate declined by 15 percent. Another mouth to feed? Those numbers measure the hardship of the time, but they had a lasting impact. This crisis was so extreme that it brought forth powerful remedies. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
Памфуций 11 Юни 2017 02:25 Мнения: 302 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Кризата изглежда, без значение дали умишлено или не, но е лишила САЩ от доста повече население, отколкото е могла да го стори войната... Направо войната е по-добра от мира... Да... и войната на световете също... типично за времето... страхове, донякъде подобни на днешните, което обаче не означава непременно и неоснователни. Също са изиграли голяма роля, за всичките тези трагедии... Ето я може би и главната причина за СССР...Натисни тук... |
| Масово да се мре от тлад - в световната история са описани стотици случаи из разни паралели и меридиани /Сия чаша е миновала народите, населяващи нашите земи/. И това нещо се нарича глад. Голодомор /морит голодом/ е гадна манипулация, взета на въоръжение от украинските националисти да внушава вини на Русия и руснаците в съзнанието на украинските хора. Никой не отрича масовия глад обхванал огромни части на СССР - преди всичко Украинска СССР и Поволжието... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо |
| Неотдавна във Форума сталинистите абсолютно отричаха че е имало голодомор. Сега отстъпиха на нова позиция - "имало е ама е бил здравословен". Жизнь стала веселее... Бегло се спомена великата победа над троцкистите. Тогава го пропуснах за да не разводнявам дискусията. Сега предлагам (с оглед бъдещи спорове) да обмислим предателството на военния министър по време на интервенцията и идеологическите различия Сталин - Троцки. |
От 1920-та до 1930-та прираста му е е около 17, 2 милиона човека. От 1930-та до 1940 само около 11 милиона. От 1940-та до 1950-та, независимо от войната... нарастването вече е с около 19, 1 милиона. И оттук заключението, че 7 милиона са умрели от глад?! САЩ е съставена от емигранти. Хората са отивали там за по-добър живот, а по време на кризата и последващата депресия броят им е намалял: Early 1900's US Immigration Flow 1901 - 1910: 8,795,386 immigrants arrive in the US 1911 - 1920: 5,735,811 immigrants arrived in the US 1921 - 1930: 4,107,209 immigrants arrived in the US 1931 - 1940: 532,431 immigrants arrived in the US (massive fall due to the Great Depression) The Great Depression (1929 - 1939) was the deepest and longest-lasting economic downturn in the history of the United States. During the Great Depression 13 million people became unemployed. Many Mexicans were deported during this period. During the Depression years, more people emigrated from the United States than immigrated to the United States. There was no form of unemployment insurance or social security in the United States at the time of the Great Depression. The US Immigration Trends of the decade were clearly indicated as immigration dropped from 4 million from 1921 - 1930 to just 500, 000 from 1931 - 1940. http://www.emmigration.info/us-immigration-trends-1900-1940.htm И понеже са емигрирали повечето млади хора във фертилна въраст и общата раждаемост е намаляла. Да не забравяме, че в ирландските и италиянските фамилии децата са нормално по 7-8 и тези две държави са огромен източник на емигранти в САЩ. А увеличението на населението след ВСВ се дължи на емиграцията предимно от Европа. |
Неотдавна във Форума сталинистите абсолютно отричаха че е имало голодомор. Сега отстъпиха на нова позиция - "имало е ама е бил здравословен". А когато им бе посочена тази еволюция във възгледите, те замлъкнаха. Дабы было веселее... |
| И да продължа: дотук отпаднаха едно 4 000 000 от умрелите от глад поради намалялата имиграция. Като се сложат и емигриралите от САЩ и върналите се/ депортираните вероятно и общата сметка ще излезе. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
Неотдавна във Форума сталинистите абсолютно отричаха че е имало голодомор Сталинистите са отричали голодомора неотдавна.Аз, понеже не съм сталинист , отричам голодомора СЕГА. |
| Професоре, сигурно е фейк. Аргументите ми са косвени. Предългият цитат, който дадохте, сочи, че сенатът на САЩ политизира въпроса с Голодомора. Патриотичната реакция е да се измисли подобен, ако може и по-ужасяващ, голодомор в САЩ. В училище не учехме за голодомор в САЩ, а бе добър начин да се начука на човеконенавистния империализъм този грях. САЩ-ците пишат и за нелицеприятните и престъпните факти от своята история. Ако нещо не им харесва, то фейкът е в интерпретацията на фактите, но не и в скриването на фактите. Освен ако някой не представи сериозно САЩ-ско изследване, то за голодомора в САЩ трябва да се разсъждава като за фейк. |
| А относно родовата памет: имам позната украинка, живееща от много дълго време в България. Тя разказваше ужасни неща, разказвани от баби и дядовци. Като например как малките деца изчезвали, защото ги крадели да ги изядат и на нейната баба изчезнала малката сестра... Въобще ужасни неща, горното е най-ужасното. |
