Отиди на страница:
Число, което окончателно и безвъзвратно компрометира мажоритарната система в очите на българина... Числото, което много точно отразява съществуващото положение на нещата. |
Те ти я цялата. Заедно с миниатюрната човешка йерархия (снимката е съвсем пресна - от 17 юни 2017, 09.33: некой е снимал фселената, стоейки на поне двайсе метра от нея? найс, не знаех, че е кръгла. Кво е тва бялото около нея и къде са човечетата? |
Su38 20 Ное 2017 08:04 Мнения: 13,243 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Колеги, каквито и системи да предлагате, ако ще и от Господ лично да са спуснати, нали трябва да бъдат прилагани? А с тези хора в политическата система? Ми вие сами си признавате, че Борисов не ебава никакви правила. Хубави, лоши, но правила. Но не му изнасят. А каква е гаранцията, че същите хора ще спазват правилата? Замислете се. Най-хубава система не е най-накъдрената словесно, а тази, която работи. Първо накарайте някои от сегашните власти са вършат работата, за която са избрани, пък тогава коментирайте. Щото и най-хубавият закон пет пари не струва, ако няма кой да го спазва... Научете се спазвате правилата, пък тогава предлагайте промени и подобрения.  Това изобщо не е вярно... Ей го Тръмп в момента... опитва се да прави някои неща, ама конгреса го спъва успешно, даже конгресмени от неговата партия... и не само... има и други. Никсън навремето също се пробвал... даже шута му били накрая. Така е когато има разделение на властите при преобладаващо мажоритарна изборна система- представителите се ползват с известна независимост от по-високопоставените инстанции и повечето съвсем естествено държат на нея, независимо дори от партийната си принадлежност. Това няма абсолютно никаква връзка с качеството на мат'ряла... общочовешко е...  У нас, както и на много други места по Света, като се изключат твърдопартийните ядра, които обаче по правило са пренебрежимо число избиратели, повечето от останалите, инстинктивно гласуват мажоритарно... вглеждайки се главно в кандидатите. Колцина четат програми, платформи и манифести, още повече, че напоследък, партиите май все повече, здраво плагиатстват една от друга при съставянето на подобни документи, пък и изобщо не ги спазват впоследствие, дори понякога на пръв поглед оправдано... с нуждата от коалиции... предопределена от пропорционалната система. Като пример... по-какво толкова фундаментално се различаваха програмите на СДС-тата с тази на ГЕРБ през 2009-та, та бившия сердесарски електорат, след разочарованието си от карадливото- деде цар, не се завърна в добре познатото лоно, а се стече при мутрата от Банкя? Ми по нищо съществено не се различаваха програмите, но от едната страна имаше самоуверено изглеждащ лидер, а от другата... готови да си издерат взаимно очите дребни лидерчета.  Ако системата бе мажоритарна обаче, не Бойко щеше да стои лично и мажоритарно, срещу всеки отделен и жалък в егоизма си седесарски дребосък. На някого примерно би му се паднал лично, випусникът на школата във Вършец... насреща, друг би кръстосал шпага с "мамата" Цецка, трети с "тежкия юридически капацитет" от Монтана, четвърти с партизанската внучка и т.н. и т.н. Дали България би изглеждала днес по този печален начин при това положение? Малко се съмнявам, че Бойко би съумял при такива обстоятелства да създаде, днешното бюрократично чудовище от колко станаха вече, 250 000 стигнахме ли ги само в държавната администрация /в 16-17 милионна Холандия някак се оправят само с 50 000/, а за общинската да не питам... гарантиращо му нови изборни победи, но и задушаващо почти всичко креативно в България!? Знам, ще се опитате да ме затапите, че имаше и мажоритарни кандидати тогава... ...ама в действителност нямаше. Във вихъра и инерцията на далеч преобладаващите пропорционални листи... тези мажоритарници съвсем естествено бяха възприети от повечето избиратели, за интегрална част от тях /даже от имената им не се заинтересуваха/... Тази настоящата структура на държавното ни устройство, заедно с пропорционалната избирателна система и плюс континенталната съдебна, която не само в голяма степен кадрово, но и откъм... работен инструментариум... ако мога тъй да се изразя, е изцяло зависима от законодателната, а оттам и от изпълнителната власт, е възможно най-удобната за демагог с диктаторски наклонности. Тя му позволява, само посредством краен популизъм да вкара в парламента... това което имаме като партия ГЕРБ... ако ми позволите да използвам тази небезизвестна словесна конструкция...  А то само по себе си не е партия. Не е необходимо кой знае колко внимателно вглеждане, в кадрите с които тази структура оперира, за да се установи, че това не са граждани със собствено мнение, че даже и мислене, както би било нормално за партия, а изцяло партийни войници, с подчертано робско- слугински манталитет при това, или другояче казано- доброволни еничари, умишлено ампутирали чувството си за лично достойнство в полза на вожда /справка- статията отгоре или по-конкретно- Главчев/, само заради келепира... за предпочитане подбрани... и да са по-прости от него... от вожда, че да не вземат някои ден случайно да започнат да мислят... /османските турци навремето, също са подбирали някои еничари за висши държавни длъжности, даже понякога също са им ампутирали някои неща, за по-сигурно...предвид работното място... ама поне са гледали да подберат възможно най-умните/ Ако обаче на Бойко му се налагаше, да подбира кандидатите за всяка изборна позиция, тъй че да имат поне минимален шанс примерно в открит дебат със знам ли, Иво Христов например, то тези нещастници не биха му вършели никаква работа. Щеше от няма накъде да си потърси други, които обаче изобщо нямаше да му мълчат толкова покорно и на него /в САЩ с по-развитото им разделение между властите и мажоритарността при изборите, Тръмп понастоящем, до голяма степен го бламират хора от неговата партия/... В заключение- допускате грешка като пренебрегвате, силата и възможностите на системата... да влияе върху хората и държавите!  |
| емо, фсичко това отгоре, барабар с йерархичните чаршафи на бгман, може да е така, а може и да не е. Не ми се чете и спори. Но с абсолютна сигурност няма нищо общо с темата. Темата е, че Боко праи конституцията, правилата и здравия смисъл на трътка и това е(според г-н Цеков и маса колеги-форумци) възмутително. Ако смяташ, че цикленето за мажоритарни системи, нови конституции и йерархии ще накара Боко да престане с простотиите, на българските депутати ще им покарат топки и гръбнаци, медиите ще почнат да си гледат работата, а населението ще(кво е обратното на видиотявам?)...трябва да си прегледаш главата и евентуално съвестта. Щото тва(най-вече бгманското, но ф голяма степен и твоето) е спам. Не може да се плеска въф фсяка тема. |
Ако смяташ, че цикленето за мажоритарни системи, нови конституции и йерархии ще накара Боко да престане с простотиите, на българските депутати ще им покарат топки и гръбнаци, медиите ще почнат да си гледат работата, а населението ще(кво е обратното на видиотявам?)...трябва да си прегледаш главата и евентуално съвестта. Щото тва(най-вече бгманското, но ф голяма степен и твоето) е спам. Не може да се плеска въф фсяка тема. |
| Врекидж, Миндербиндер и СимплифициранитеСолушъни, Вие и тримата сте С.П.А.М. = Свръх Превъзбудени Анти М2исти! Успокойте се бе, оставете ние, хората с различно от вашето мнение, сами да решаваме по каква точно тема е писал Цеков, Петьо! Не е задължително да сме на еднакво мнение! И второ, в пълното си право сме ние от наша страна да квалифицираме като слугински спам вашите постове в НЕИСТОВА защита на т.нар. пропорционална избирателна система, която е едната от трите "сауронови" кули, опори, върху които лежи трислойния фундамент на статуквото, или както аз му викам констипацията, спекла в ужасен запек държавата, обществото, икономиката! Съвсем по темата е постът на Емо, и си заслужава да бъде прочетен от вас и втори, че и трети път, белким го осмислите! |
emo1971 20 Ноември 2017 19:31 Ако системата бе мажоритарна обаче Eмо, молим ти се поне ти не ме разочаровай Единната национална листа е едничкото, което може да разбие партийния монопол и сговора между една и съща група хора. Това са ни проблемите; понеже некой настояваше да посочим и целите на предложенията. Като че ли и на децата не е ясно, че сегашната система възпроизвежда тоталитарната, само дето е още по-недемократична от монопола на БКП. Понеже ме заболя главата от наукообразни неразбираеми приказки, казвам простичко и ясно какво имам предвид: 1. Представителите се избират от голям брой кандидати в обща листа. В скоби: броят им се определя с подходящ изискван брой подписали се за издигането им за кандидати. Например, ако се определи, че за да станеш кандидат, са необходими 2 000 подписа, то е ясно, че при 6 000 000 избиратели може да има максимум 3 000 кандидати 2. 240-мата с най-много гласове стават депутати. 3. Няма. Точка. |
wreckage 2017-11-20 19:47:14 Minderbinder 2017-11-20 19:50:07 Simplified Solutions 2017-11-20 20:06:58 Не ми е работа да ви съдя, нито оценявам, или преценявам... а най-вероятно не ми достига и капацитет за подобни неща, пък не е редно и да ви коментирам, но съм искрено натъжен, че одобрявате наложената ни изначално покварена в същността си, държавно-изборна конструкция... Тя ни обрича на бедност и разруха от само себе си, въпреки краткотрайните бегли подобия на нормалност... откак се прилага... |
Sine_metu 20 Ное 2017 20:31 Мнения: 592 От: Bulgaria Скрий: Име,IP При тази система, партиите биха провеждали своеобразни предварителни избори... за набиране на подписи, разбира се заедно и с купуване на автографи, а също и... да го наречем условно- корпоративното им осигуряване. После обаче, доколкото един избирател може да бъде използван веднъж да се подпише за един кандидат, а впоследствие да гласува за друг... партийните игри наподобяващи безумието с пропорционалните листи, струва ми се пак ще си продължат... просто ще станат доста по-трудни. Последното несъмнено е изцяло позитивно, но дали ще бъде достатъчно? Някак все още си оставам по-скоро привърженик на системата... кандидатите за всяка избираема позиция- лице в лице... открито, пред всички заинтересувани. Това според мен е най-простичкото и най-естествено предложение... но признавам и Вашето за в пъти по-добро от СЕГА съществуващото... |
но съм искрено натъжен, че одобрявате наложената ни изначално покварена в същността си, държавно-изборна конструкция... конструкцията няма нищо общо с поведението на Боко ф конкретния случай. Не конструкцията е генерирала Боко, нито е детерминирала реакциите на хората спрямо действията му, ако беше, хората щяха да реагират еднакво. Както виждаш, едни сме фбесени, други го защитават по особено мъчителен начин, а трети, сякаш нищо не се е случило, пишат за мажоритарни системи, йерархии и tutti quanti. |
wreckage 20 Ное 2017 21:05 Мнения: 27,833 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Вярно, не конструкцията го генерира Боко, поне не изцяло /пак повтарям- поне по мое мнение, при изцяло мажоритарна система и то от славчовия тип- М2, през 2009-та Боко нямаше да вземе толкова позиции в парламента. Присъствието на СДС-тата поне, щеше да е доста по-значимо/... но тя му дава възможност напълно безнаказано да върши всичките тези злини срещу България, на които ставаме свидетели откак е премиер. Това абсурдно явление, затъмняващо с немислимостта си дори някои африкански диктатори... трябваше да е приключило веднъж и завинаги... най-късно още при простотиите около Мишо Бирата, ако конструкцията беше удачна. Слушал сте го знам, но чуйте го моля отново... как той сам брани конституцията и "правовия ред" в България от парламентарната трибуна....Натисни тук /забавих се докато намеря видео-репортажа/... точно защото са му безкрайно удобни... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
| Настоящето се намира между "какво можеше да стане, ако" и "какво ще стане, ако". За по-лесно възприемане на позицията на настоящето между тези две спекулации, ще ги подредя графично: фиг.1 несъстояло се минало--------настояще, AKA темата-----------въображаемо бъдеще Както е видно от фиг.1, вие се занимавате с две неща, които оказват точно никакво въздействие върху настоящето, обект на темата. Не защото са безсмислени/погрешни/щантави/щури/могапродължадоутре, а защото не са се случили. |
при изцяло мажоритарна система и то от славчовия тип- М2, през 2009-та Боко нямаше да вземе толкова позиции в парламента. Присъствието на СДС-тата поне, щеше да е доста по-значимо/... Глупости. Виж резултатите - https://pi2009.cik.bg/results/mandates/rik_00.html |
emo1971 20 Ноември 2017 21:02 кандидатите за всяка избираема позиция- лице в лице... открито, пред всички заинтересувани. Молим ти се, остави това "всяка" Голема грешка е да вервате в универсални подходи. Нека останем само при главното - как да се избират народните представители. На Събранието ни е написан най-хубавият от всички принципи "Съединението прави силата" Същевременно, откакто има независима България, партизаните правят всичко възможно да ни разединяват. И успяват. Не виждаш ли, че мажоритарната възпроизвежда същото разединяване? "Лице в лице... открито", чудесно на думи. На практика, борби в 240 паланки. Американците, че са 50 пъти повече народ, избират само 2 пъти повече конгресмени. Затова, единна национална листа. Какво не й е откритото и лице в лице, ако говорим и за това? |
wreckage 20 Ное 2017 22:06 Мнения: 27,834 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Настоящето е, че Боко прави в държавата каквото му скимне... ерго- вече е пълноценен диктатор, макар и сам да не желае да бъде представян за такъв, от опасения за мнението на западняците. Конституцията и устройството на държавата му позволяват обаче, видимо без никакви проблеми, да бъде подобен. Причините се крият в миналото. Осмислянето им, може да бъде полезно, в бъдеще такива печални ситуации да станат невъзможни. Това трябва да се направи, а шансове има... |
Конституцията и устройството на държавата му позволяват обаче, видимо без никакви проблеми, да бъде подобен. кой текст на конституцията му позволява? Причините се крият в миналото. ноо мистично и също толкова никакво. |
Minderbinder 20 Ное 2017 22:09 Мнения: 4,484 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Не разбирам, 15 мандата за СДС-тата много ли Ви се вижда или нормално?  Според мен, доколкото имам спомен от това време... твърде малко. Предишните им възможности разбира се бяха твърде пострадали поради Костов... но за едно поне 40 бройки имаха сили, ако пропорционалния метод на избори... не бе реализирал в такава невъобразима степен, тогавашния мажоритарен потенциал на Борисов. Споделял съм навремето тук... как съм питал хора дали си вота за ГЕРБ, а иначе предишни твърди и непоколебими седесари... как е възможно да гласуваш за Цветанов... или за Фидосова или за някой друг, според случая и издънката. Отговорът им бе неизменно един... ама аз не гласувам/ах/ за.../съответния дебил от ГЕРБ за който съм попитал/, аз гласувам /ах/ за Бойко... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
wreckage 20 Ноември 2017 22:06 Настоящето се намира между "какво можеше да стане, ако" и "какво ще стане, ако". За по-лесно възприемане на позицията на настоящето между тези две спекулации, ще ги подредя графично: фиг.1 несъстояло се минало--------настояще, AKA темата-----------въображаемо бъдеще Както е видно от фиг.1, вие се занимавате с две неща, които оказват точно никакво въздействие върху настоящето, обект на темата. Не защото са безсмислени/погрешни/щантави/щури/могапродължадоутре, а защото не са се случили. Молим ти се, тривни го това, че се излагаш. Не ти отива нито като агностик, нито като стилист. Нейсе. Сам ще видиш защо, а и не е толкова важно. Важното ще го кажа простичко: Нестаналото е такова, щото сме настъпили неква мотика. Занимаваме се с нестаналото заради надеждата да я разпознаем и ако може да не скачаме пак върху нея. Щото само лудите верват, че ще имат различно бъдеще ако продължават да рипат върху една и съща мотика. |