Отиди на страница:
| Всъщност проблемът е другаде! Този скандал за пореден път показва защо ви е повреден чипа, и защо България е по зле и от Ирак по отношение на заплати и жизнен стандарт!!! Нямам в предвид толкова самата статия, даже не и коментарите ви само!!! Но ми е обидно .. в личен план..... И най жалкия пръдльо с чуждестранен паспорт да оплюе българинът и България, едно грачещо мнозинство се нахвърля с мазохистично задоволство да рине ОЩЕ говна по България и българите!!! Без значение доколко е верно!!! Важно е да се запълни и медийно пространство, и ... изнурената душа на Българина с обиди и негативизъм! Уважаваща себе си държава не само щеше да го задържи в затвора този пишман журналистин, но и щеше да даде нота на Румъния да си озапти кучетата!!! Ето ви и един пример! Тези дни френските медии на дълго и широко се радваха на едно французойка, прекарала в Испания един мароканец, скрит в багажника! Стояла значи 3 месеца в затвора, но медиите във Франция не я третираха като "мръсна френска курва"... и т.н. Разказваха само че момиченцето било невинно!!! А от вашия нихилизъм и "българопсихологизмонегативизъм" МИ СЕ ПОВРЪЩА[/darkblue][/size=2]  Редактирано от - bot на 22/11/2004 г/ 10:55:32 |
| Параграфе, четеш закона като Дявола - Евангелието! Забранено е не само използването, но и ДЪРЖАНЕТО на СРС. И въобще, как смятат да докажат че румънецът е събирал доказателства (необходимо условие камерата му да се признае за СРС), а не си е правил снимки за спомен?! |
| Тоя Цеков, а и всички наши журналисти вместо да умуват да хващат по една камера и право към Румъния. Нема да е лошо да поровят и в самото ЕУ, там ако и да няма такава корупция има пък умопомрачаваща бюрокрация и други неуредици. На българските граждани трябва да им е ясно къде отиваме. Ама то за тая работа требва хъс, не е като да си киснеш в офиса и да пишеш преразкази с елементи на разсъждение по "Една жена каза". |
| Науме, днес подкрепям Оракъла. Не ми звучи някак убедително това подозрение към вражите тайни служби. Но и да има, въпроът е: имало ли е нарушение на български служители? Не е ли разкриването и преустановяването на нарушението по-приоритетен обществен интерес от прайвъсито на митническия или полицейския началник, засегнат от станалото? * Тайното филмиране е широко прилаган прийом на разследващата журналистика (investigative journalism) в Британия. Само лятото на 2004 по ББС бяха показани освен филма за Славков поне още два материала - на 15 юли - филма "Тайният агент" на Jason Gwynne, инфилтрирал се в щаба на крайно дясната Британска национална партия, и в края на юни - филм, заснет в една болница в южен Лондон, показващ лоша хигиена. При такива дела в миналото, заведени от потърпевшите от филмирането по Европейската конвенция за правата на човека, британският съд е заставал винаги на страната на ББС, изтъквайки, че става въпрос за обстоятелства с висока степен на обществен интерес. * ББС е (квази)държавна организация с безукорна репутация, залог за която са главите на висшите й ръководители (спомняме си аферата с д-р Кели за Ирак). Тайното филмиране е регламентирано от британския Broadcasting Act 1990 и от Code of Conduct on Electronic Programme Guides, в който се казва:
Такова е положението във всички стари членове на ЕС. Ние искаме да станем член на ЕС след две години. Няма съмнение, че промените в НК (ако трябва и в конституцията), които да регламентират правата на разследващата журналистика, както и професионалните етически кодекси на журналисти и юристи дотогава ще бъдат изменени. Разбира се, без съдебна реформа няма да мине - съдът ще се произнася при нужда дали става дума за обществен интерес или за престъпление. На сегашната ни съдебна власт и сегашния професионален етос на юриста, съдейки по Филчев и нашия paralegal 39 не може да се разчита. Важно е да развие и истинско гражданствено обществено мнение по въпроса, каквото виждаме за радост все повече да преобладава тук. * Присъединявам се към Нели в иронията й към "защитата на свободата на словото" в този вестник. Докато моят основен ник е спрян произволно, докато ника на Нели и основния ми ник са закичени с обидните (не за нас) етикети от редакцията, претенцията на лауреата Цеков ще буди само насмешка. Коментарът му за "законността" е жалък, защото напълно изпуска от очи понятието "обществен интерес" и застава в защита на беззаконието. Но на това краят му се види. Редактирано от - Чичо Фичо. на 22/11/2004 г/ 03:50:43 |
Аз пък намерих статията на Петьо доста добре балансирана, обоснована и пълна с мъдри констатации. Без заря и тупани, той чисто и просто изказва своето мнение (като се опитва дори да го консолидира с това на целия вестник ), относно фундаментални права и свободи. Аз, самият, намирам много от теоритичните му концепции близки до моите.  * * * Не мога да не се съглася и с Нели, която пък наистина изтъква общоизвестна форумна неправда, противоречаща на основни етични кодове. Все пак, от своя страна, аз лично мисля, че не се провежда под егидата на "СЕГА" ( мое интуитивно мнение, без грам фактологическа подплънка). Най-вероятно това е един популистки ход на администратор с наранено самочувствие, целящ от една страна задоволяването на една доста сочна група от антифичонелисти, а от друга вендета срещу хора които не се изказаха твърде ласкаво за неговите способности. Въпреки всичко, моето мнение е, че личностните пристрастия трябва в никакъв случай да накърняват правото на опонента ти на глас. Точка. Колкото и безсмислени да ми изглеждат бъртвежите на някои от моите опоненти, то би било абсолютна гнусарщина от моя страна да се боря за запушването на устите им. В края на краищата, колкото хора - толкова и правди. Това че аз не съм съгласен с ей оня селяндур-комунист, не значи, разбира се, че той няма право на глас и мнение. В края на краищата, сигурен съм, че ще се намерят разни сходни нему аграрни душички, които не само че ще споделят неговото мнение, но и ще замаршируват заедно с него. Тъй де. Колко му трябва на един примат? Примат, примат, ама и той човек. И той душа носи, в края на краищата. Дай му там да си слуша радио "Веселина", дай му "Дума", кажи му колко го обичаш и той е готов да ти вее байрячето и да ти скандира лозунгите. И в края на краищата, ако се окаже дори, че това е доминантното настроение - хей, ами дайте им на хората и да вземат власта. Верно ще хвръкнат доста умни глави, ама това си е то еволюцията...щом глупавия е по-приспособимия и еволюционно по-пригоден - ами да режат, гадовете. Рано или късно, ще дойдат пак до видов (или виденов, дето му викат сега) ден...и ако трябва пак и пак и пак и пак...все някога ( според теорията на вероятностите ) би трябвало да се достигне до някакъв си еволюционен скок...ама пък ако не се стигне - не се стигне. Нищо не става насила. Направиш ли нещо насила ( като революция например) последиците после ги плащаш с лихвите. Предполагам, че не искате сега пък и примери да ви привеждам. Сигурен съм, че всеки от вас може да си припомни барем дузина. * * * Науме, напълно разбирам фундаментът на заключенията ти, но въпреки това си мисля, че или сме за СВОБОДАТА или не сме. Понякога границата със слободията наистина е доста мъглива, но все пак, пробния камък е крайната цел на начинанието, нали? Ако тя е била да се разбули порочна система, дискриминативна практика, прелюбодеяние, разкриване на морална изродщина или някаква подобна хуманна цел, аз подкрепям извършителя. Ако е била за да бъдат заличени следите на някаква социална девиация, виж тогава съм против.  |
Е, Дончо, в края на краищата като не можеш да се криеш като хората, недей да кръшкаш! Точка. Карай си на моногамия и ще ти е мирна главата.  Защото като те гепи "скритата камера" има да викаш после:" Аз с тази жена не съм имал сексуални отношения!".... "Ние само така, на шега"..."Ама аз...само главичката". Дето имаше един виц там за "юнгата" на който аптекарят казал: "Ами като ти става лошо, защо ебеш, бе моето момче?" Така, че ако има вероятност да те гепят, хич и недей да точиш паламарка! То туй нещо изневярата не е за всяка уста лъжица. |
Приятелю Науме, ако Параграфа някога ме похвали веднага ще се върна да прочета какво погрешно съм написала.  * Граци, допускам напълно в казуса "Фичо и Нели" нараненото его да е взело превес над професионализма на някой администратор, но нека си спомним, че въпросният администратор излезе с помпозна тема в която говореше от името на "цялата редакция". Подобна е била и реакцията по този въпрос и на г-жа Пеева (редактор на вестника) при получаването на протестта на 180 форумеца и граждани срещу цензурата, която се налага срещу нас. Ерго, имам пълното право да обвиня г-н Петьо от горната статия в лицемерие и лъжа (особено що се отнася до първото изречение на статията му). Повтарям - форумът на Сега е доказателството, че редакцията на в-к Сега упорито и многогодишно се бори с либералната мисъл в България, и в частност тук. Свободата на словото - авторът по-горе пише по същество за това, нали? - не е свобода да лишаваш политическите си противници от правото на глас и слободия да окичваш имената им с дебилни етикети. Особено противно и смешно е когато определени (знаем ги добре) форумци използват политическата цензура на редакцията към нас като аргумент в иначе постните си и слабовати от към мисъл "мнения". |
| Грацко, всички сме свидетели, че репресията над свободното слово на форума се инспирираше от издателите и редакцията. И ние не искахме да вярваме в началото, но за две години се уверихме. Не мога да кажа, че няма никакъв напредък (причината за него не е подписката на 180 форумци, нито промененият форумен климат, а много по-прозаично българска), но докато основния ми ник не е пуснат, докато седят етикетите на никовете ни, докато има блокирани десетки провайдери на форумци и, да добавя, докато има журналисти от редакцията, които ни споменават в статиите си с явна антипатия (като Джимо миналата седмица) факт е, че гонението срещу свободното слово в "Сега" продължава. |
| [б]Грациляне, Фическу и Нел[/б] какви щяхте да ги дранкате ако БГ журналист беше снимал в Руманиъа сас скрита камера и беше задаржан от руманците в нарушение на руманските закони? Какво бихте казали ако тогава БГ-та страна бе излязла с декларации че правата и слободите на бг журналиста в Руманиъа са нарушени? А ако "Сега" беше писал, че по тази причина Руманиъа не отговариъа на критериите не ЕУ и всичко това ако (както един форумец се изрази), Руманиъа носеше БГ на гарба си кам ЕУ? Стига с таъа правозащитна демагогиъа все за чужда сметка! Редактирано от - bot на 22/11/2004 г/ 10:57:58 |
| А бе [б]Фич[/б] - ти ли си символа на свободното слово бе неуспели "дипломат"-е? Ами каде беше да пишеш по статиите с ражищениъата изваршвани в БГ-те дипломатически имоти? Колко статии удобно пропусна? Или не ти изнесе? Причисли и "бате си Дйимо" кам враговете на свободното слово само защото не снизоиде до нивото да се признае, че не бил бивал в Неw Ъорк и да приеме великодушното ти предложение да му обясниш правилата на живота. А когато с Нели доносничехте и се подмазвахте на Лачо, маи имаше "свободно слово"? Зхелаъа ти докраъа да си останеш телемаркетер какавто си в момента. Зхалак кокошкар си драги и такав ще си останеш. Редактирано от - bot на 22/11/2004 г/ 10:59:43 |
| Нели, Фичо, аз лично, както нееднократно съм декларирал, съм бил винаги за пълна свобода на изказа. Дори и крайно симпатичния и изключително справедлив (дори мога да го нарека "елегантно и недискриминативно" форумно явление ) бот, е един вид лимитация на СВОБОДИТЕ. Рано или късно, помнете ми думата, и на него ще започнат някои да му бръчкат носле, заради (според тях) субективната му оценка и да му вгорчават животеца. Ето, например, преди няколко дни, един форумец се гневеше, че му изтрили някаква си нецензурна реплика... как така аджеба на оня ми ти капут Грациан ( аз, демек) може да пише неща за звездички, пък аз ( той, демек) - не? В действителност, моите "пиперливи" думи не бяха адресирани към форумен участник, а просто бяха част от логиката на повествованието ( или реплика на "литературен герой/алтернативно его...не си спомням точно), но при подадения сигнал (ама, как може мене-да, пък него - не? ) ботът корегира моя текст. Разбирам, напълно неговото желание за безпристрастност и унифицирано третиране на всички форумци, но в случая, аз лично, се почувствувах някак си "леко преебан" ( не генерално, а само като лек нюанс, разбира се...все още не съм достигнал до ниво "нервиране за глупости" Та, именно заради това и инициирах темата "Кил Бот" ( вместо Бил ) Като ярко доказателство за неособенната ефективност на "дирижираните решения", самият "анкетен постинг" беше торпилиран от "търговци на едро", които манипулираха и предполагам продължават да "наводняват" анкетата с алтериращи крайния резултат мнения, което в края на краищата е прави НЕУПОТРЕБЯЕМА. Така, че да се надяваме за повече САМОДИСЦИПЛИНА и по-малко ДИКТАТУРА НА БОТАРИЯТА. * * * Друг, в общи линии в твоето обръщение към мен, Фичо и Нели е точно от ония които най-обичам: Да, ама ако еди к'во си било иначе...ами ето гледаш че не е иначе, ами си е баш така...(освен че е изпълнено с недобронамерни емоции е и в интерес на истината доста глупаво като съждение) На такъв въпрос обикновенно отговарям с реципрочен отговор - популярното от моята младост средношколско клише: Ако баба ми беше родена с краката нагоре, щеше да е спестовна касичка. |
| Граци, ако "вестник "Сега" винаги е защитавал свободата на словото" (както пише в статията) сега под моя ник нямаше да стои позорната (за в. "Сега", дето вика Фичо) украса. Винаги съм се борила за някакви правила на общуване в този форум, защото наивно съм смятала, че ако има правила то те ще са за всички, ще дават право на свободното (в рамките на добрия тон) изказване на всеки и това ще ни спаси от невероятните мръсотии, които ни се налагаше да четем тук. Смятах искрено, че правилата ще защитават форумците от клевети, психопати, лекета, а форума от открити расистки и човеконенавистнически постинги (според законите на Р България). Какво се случи, обаче? * Във "винаги защитаващия свободата на словото Сега" първият постинг, преди повече от година, който беше изтрит, това беше на Граци (спомням си добре неговото изумление тогава) - заради съдържащ някаква "неправилна" дума (но не по адрес на който и да е форумец). Лично аз бях възмутена, защото на същата страница имаше десетки клевети към участващи форумци и открти псувни към тях, но беше изтрит именно Граци - в чиито постинги не съм срещала никога, нито една лична обида към околните. След това започна голямото триене на Фичо и Нели - стихче на Недялко Йорданов (щото някой щял да се обиди от него), текст на жив свидетел на лагерите в Ловеч и Белене, разказ на преименуван турчин, политически анализи, които можело да се сметнат, че намекват за хора пишещи тук, шега с името на младежката комунистическа група Че Гевера (наречена от Фичо ЧенГесара) и т.н., и т.н. По това време форумът, насърчен от очевидната политическа поръчка за натиск срещу Фичо и Нели, се напълни (като компютър преди почистване с Ad-Aware) с невероятно по количество псувни, клевети, мръсотии, цинизми - често болднати, червени, уголемени, с една дума "крещящи, както сполучливо ги нарече бот - към конкретни хора пишещи тук. Форумът видя като на длан, като на филм, като на сън, какво става когато "властта" узаконява беззаконието, ниските страсти и лумпенството. * Така е Граци. Закон само за "няколко души" е пълно беззаконие, по-зле от "закона на джунглата' за който ти ревностно пропагандираше. * Предлагам на новия ни модератор бот да се опита да ни убеди, че в. Сега отсега нататък наистина ще защитава свободата на словото, като се пребори с редакцията, наела го да модерира, да премахне всички обидни епитети под имена на форумци, да пусне всички спрени компютри и разбире се, да пусне несправедливо спрения ник на Чичо Фичо само за ден преди неговото идване. Моля също бот да не ми обяснява отново как не можел да бъде арбитър в неща станали преди него, а да се постарае да даде равни условия на участие на всички в този този "честен форум" на "вестник защитавал хм-хм) винаги свободата на словото в България". Ако на чатаджиите можахте да им измислите копче да си качват чата горе не виждам техническа трудност да въведете еднакви правила и уважение към всеки участник тук. * Благодаря. Ще ми се да повярвам, че господинът под чиято статия пишем е пророк и вестник "Сега" отсега-нататъка винаги ще защитава свободата на словото в България. Амин. |
| Личната свобода в Европа означава личния живот. Личната свобода в България от край време означава личния интерес. Да живее и пребъде през вековете свободата на словото. Но не сега. И не тук. yapayapa |
| Чудя се нито един коментатор ли не е минавал някога през Румъния и не е бил изнудван на всяка крачка? Нито един коментатор ли не е поне чел нещо за полицейските, митнически и други практики в братската балканска страна? Румънски журналист да разследва корупция в България е все едно белоруски яурналист да разследва нечестни изборни практики в Полша, примерно. Без проблем ще открие нещо, което изглежда съмнително, но това не прави Полша по=проблемна от Беларус. Хрушчов винаги е бил и ще си остане прав за биенето на негрите в Америка. Това не прави СССР по-малко отблъскващ. Статията е написана меко и щадящо, с чувство за отговорност. Тука долу е истинското царство на свободното слово и тук му е мястото да се каже на румънските мераклии да оправят България: Товаришчилор ши домнилор, сядайте си на вмирисаните задници и се занимавайте с ВАШАТА си вмирисана държава, понеже ТЯ е вашият най-голям проблем. Ако някой има повод да се безпокои, че съседът му го дърпа надолу, това са българите. |
| И аз съм за свободата на слово, и не само на товоренето, а и на писането. Но той не е говорил или писал, а е снимал. |
| Манхатънци ще са ОТБЛЪСКВАЩИ, докато не престанат да занимават всички наоколо си с личните си проблеми, да се дърлят като мачкове (или котараци на турлашки) с всеки, изразил макар и минимално несъгласие с тях, и да си разменят дълги ОТ (out of topic) постинги с Грацко. А за румънчето - старата поговорка гласи - "В чужд манастир със свой устав не се ходи", а и друго - "незнанието на закона не означава оневиняване". Иначе и аз мое да реша, че искам да линчувам едно-две негра и да се оправдавам с незнанието на закона. |
| Авторът Цеков е прав. Също и Наум е прав. И Негъра. Шпиончето от румънските тайни служби очевидно е юдейче, затова тукашното юдомасонско правителство и лично ционистът соломончо ще направят всичко, за да го измъкнат от присъдата, която напълно си е заслужил мръсникът. |