Отиди на страница:
| А сега кажете какъв е начина да проумеете-че средна класа се дефинира само и единствено в рамките на икономически активното /работещото / население. А то във най добрия случай е около 1/4 до 1/3 от населението на една пстрана.И че няма абсолютно никакъв начин 50% от населението да е средна класа-при най много 30% активно заети в производството. |
| EISBLOCK/ и много други ТУК/, /:/ Eisblock: "...Едно е вярно. Сега в цял свят има пренареждане на социалните слоеве и подслоеви. Едни се размиват и просто изчезват, други се изменят, а трети поемат непривични функции изникнали от финансово-икономическите водовъртежи..... Това е същественото - другото е тинтири-минтири. Сантимент и изкривени поради детската переспектива полузабравени и сега вече въздигнати на висок пиадестал, спомени!" =================== РАЗБРАХ ТИ НАМЕКА! Но ти разглеждаш понятието "КЛАСА" като съотносимо и производно на РАЗМЕРА на ПРИХОДИТЕ на човек/група човеци/от функционирането на Капитала / Печалбата- за Собственика-Работодател или Заплатата- за Наемния Работник/! А аз разглеждам понятието "КЛАСА" като съотноносимо и производно от ОТНОШЕНИЕТО и УЧАСТИЕТО на човек/група човеци/ във ФУНКЦИОНИРАНЕТО и УПРАВЛЕНИЕТО на Капитала/Производството и Производствените Отношения/ ! В този смисъл, докато има Производствени Отношение- ще има и групи хора/класи/ , които са с РАЗЛИЧНО Участие и Отношение към функционирането и Управлението Капитала и разпределението на Приходите от функционирането на Капитала- в зависимост от това, дали чонек/групи хора/ са СОБСТВЕНИЦИ или НЕ са Кобственици на Каритал/а/!!! Сиреч, аз твърдя, че НЯМА никаква промяна в КЛАСОВОТО деление на Обществото - от момента на възникването на СТОКОВОТО производство за Пазара, та чак до наши дни и за Вбъдеще! Защото, и преди и сега, и вбъдеще, хората ще бъдат разделени по ПОКАЗАТЕЛ , свързан с Капитала/собствеността върху него, както и върху Собствеността на РАБОТНАТА СИЛА !/, именно на 3/три/ ОСНОВНИ Групи/класи/: "Наемни работници"/НИСША Класа/- ПРОДАВАЧИ на собствен Труд-Функция; "Работодатели"/ВИСША Класа/- КУПУВАЧИ на чужд Труд-Функция; ""Работодатели" и "Наемни работници" на САМИТЕ себе си/СРЕДНА Класа/- НИТО КУПУВАТ чужд, нито ПРОДАВАТ свой Труд-Функция, то участват в Производството на Стоки и Услуги! И четвърта Класа/"НИЧИЯ" или "НУЛЕВА"/- които НЕ са от нито една от горните три Класи!!! Фактът, че е възможно Собственикът на Капитала да е ПО-МАЛКО богат от нает от него висококвалифициран Мениджър/собственик на Работна Сила/, или собственик на малка фирма да е по-малко богат от мениджъра в друга фирма, показва и доказва, че приеманато на размера на ЛИЧНИТЕ Приходите на човек от функционирането на Капитала /личното БОГАТСТВО/ за Критерий за Класова Принадлежност е НЕПРАВИЛНО ! Освен, ако под Класа се разбира тъкмо РАЗМЕРЪТ на Имуществото на човек, а НЕ начинът НА ПРИДОБИВАНЕТО МУ във ръзка с функционирането на Каритал/а/?!? Но, в такъв случай, НЕ е необходимо да говорим за Класа, а просто за Беден, НЕбеден или за Богат човек - което може и да няма нищо общо с Капитала/ например, ако човек е ЗАБОГАТЯЛ от Лотария, Тото, от изровено Съкровище или от Обир на магазин за диаманти!!! Аз НЕ отричам , че хората са различно бедни и различно богати! Но отричам, че това ги прави да са от РАЗЛИЧНИ СОЦИАЛНИ КЛАСИ! Твърдя, че , просто, говорим за РАЗЛИЧНИ неща, когато ползваме различни критерии за СОЦИАЛНА Класа! Аз използвам критерия "НАЧИН на ПРИДОБИВАНЕ на Богатството" /или на Бедността/, а ти използваш за критерий "РАЗМЕРЪТ на придобитото ВЕЧЕ от някого Богатство"/ или Бедност! Т.е., аз акцентувам на ПРИЧИНИТЕ, а ти акцентуваш на ПОСЛЕДИЦИТЕ на едно и също Явление- ФУНКЦИОНИРАНЕТО на Капитала в Стоково-паричното Пазарно КАПИТАЛИСТИЧЕСКО Сторанство!!! Според мен, ПО-ВАЖНО е знаенето и разбирането на ПРИЧИНИТЕ- за да може/ако може?!/ да се влияе на Последиците! Знаенето САМО на Последиците, но без знаенето и разбирането на Причините, е БЕЗПОЛЕЗНО за Знаещия! КАЗАХ! |
| Средната класа е прослойка вътре в активно работещите. И само за активно работещите. Трябва да работиш.За да попаднеш в тази класа. Трябва да имаш средните доходи-за да си от тази класа. Паразитните форми на капитала не попадат в тази категория. И тези доходи трябва да са само от този труд. И само тези доходи се взимат когато се характеризира средната класа. Това е статистическа величина. Един интегрален показател. Каква идеология , каква философия търсите в един показател. Обратното е вярно. Той е резултат от идеология и философията на правене на обществото. |
| Инке, Ти направо ме уби! "Знаеш ли какво програми и то индивидуално проведени прави за трудоустрояване и то напълно безплатни тук социалната държава?- специално за младите хора или за хората , навършили средна възраст и останали безработни ?Това не са програмите на Христинка Христова –“Айде , грабни метлата и чисти улицата и парка при 150 лева заплата?” Да не ти кажа, че именно най-добрите и на-масовите предприемачи се раждат и се стимулират тук от над 50 годишните, останали без работа. А да не ти говоря, какви грижи държавата полага за старта на малката и средна фирма, като средство за трудоустрояване- специални държавни фондове за отпускане на държавно гарантиран заем, който покрива финансово 100% старта на фирмата, при 1 % годишна лихва , 1-5 години гратисен период, опрощаване след 5 -та година 50% от заема, предстартов период за обучаване на предприемача до дупка, направа на неговия бизнес план и маркетингово проучване, напълно безплатно, след стартов 5 годишен период и наблюдение над фирмата как се развива и допълнителни финансови инжекции с безвъзмездни помощи ? " Запомни от мене! Безплатни неща няма! Значи някой друг е платил за тези безплатни благинки! Аз пък ще ти кажа следното: Работата ми е свързана с пряка отговорност за здравето и живота на хората. Една грешка и после 10 години зад решетките за професионална некомпетентност. И това е нищо в сравнение със срама и вината, че заради тебе някой е загинал. На мене държавата ми взима солидана сума от изработеното за "безплатни" курсове на този или онзи, който си е проспал ученическите години и сега не става и за чеп за зеле. Карат един, два че и повече курсове само и само да им плащат социал и после - хоп, пак безработни! Всеки като мене или всеки собственик на някакъв бизнес мисли по абсолютно същия начин. Говорила съм с колеги, та знам. Затова Ирландия е добре и бързо прогресираща държава, защото преобладава точно този манталитет. Болшинството са сравнително заможни и си знаят интереса. |
| Неделке, Между "Стефка Евстатиева пя с детето ми" и "Детето ми пя със Стефка Евстатиева" има разлика но тъй като по отношение на логиката си стара мома няма да уточнявам каква е тя. Иначе на сцената се изнасят храсти, кучета и пр...Една режисойорка даже изкара труп от моргата... Поддържам темата от любезност и докато бот не реши че е крайно време да се баннат безкрайните семейни легенди досадни на всички... Иначе днес е прекрасен ден за расотки с кола. ...Само не ми казвай сега че имате и кола...  |
Дано не съм те убила , фатално за твоето здраве Круелке , че ще ми тежи на съвестта за цял живот... Проблема е , че аз живея в тази система и ежедневно се сблъсквам с нея в практиката и като гражданин активно участвам в нейното развитие и усъвършенстване , а ти НЕ и дори не може да си рпхредставиш това в сънищата си ! Успех в мисленето ти на "дясна българска партийка" ! Да живее дЪ сЪ вЪ !   |
| Тука някой спомена що делим народонаселението на България на класи , а не на страти, аз пък си мисля, кои са другите класи и се чудя, като няма работници, селяни, кво е това класово деление. Явно някои тука смятат, че ако работиш си бизнесмен, а ако управляваш си мениджър, нещо обаче не се вързва със средната класа. Значи ли че, малко работи и малко управлява, та затуй е по средата. Никой не смее да каже, че класи има, когато има частна собственост, а от там и социалното неравенство, а от там класовата борба и социалната революция а такива според новите демократи няма , а проблема е да се разгроми комунизъма и неговите носители, ченгетатата... Колко ли дисертации ще требе да напишат новите политолози. Следователно сега всички сме свободни, но различно богати, .няма експлоатация щото сме свободни, няма бедни и богати, а само умни и глупави , а по дефиниция умните са трудолюбиви, а глупави мързеливи и това е положението. Главният проблем на обществото следователно е да си умен, а тука един, Капацитет/ F L / даде формулата, учиш английски, четеш американски вестници и ...ставаш умен. Страхотна холивудска сентенция. Глей колко лесно било бе, значи пак требе да се учиии... |
| Да, права си. Не мога и да си представя в сънищата си, че ще живея на гърба на някой друг и ще получавам от обществото повече, отколкото му давам. Какво да се прави, манталитет. |
| Ина , говориш като си съчиняваш много фантастични конструкции. Измислени.И политически подплатени с химери. Особено за средния и дребния бизнес. ----------- И тук логиката е преобърната. Функционално.Не се върви от дребни и средния към едрия. Капиталово това е възможно.В редки случай и като изключение. Дребния бизнес е занаятчийския.Този който може да се осъществи без да има операционно и по манипулации разделение на труда. Най често е в сверата на услугите. Обхваща от един-до няколко десетки души , това е човешкия ресурс на дребния бизнес.Образно казано -това е масовият агент на едрия бизнес на пазара. Средният бизнес е периферен за едрия бизнес и се създава от едрия бизнес..Това пък е неговият/на едрия бизнес/ главен агент и посредник. В него се съсредоточава универсалното , взаимозаменяем производство. Чрез него се децентрализира капитала.Рутинното се предава на средното. Едрия бизнес е изграден върху интегралния труд на големи колективи. Лека кола във средна фирма не се произвежда.Но части за леки коли се произвеждат и в ТКЗСарски фирми. ……………………………… Основното господа е друго.На пазара се явяват купувачи. Нямат ли купувача нищо в портмонето.Няма търсене.Предлагането може да е до небето.И пак бизнес няма как да стане. Подменяте фактите. |
| Ако на някой му е интересно, да прочете методологията на ЕС Натиснете тук |
Проблема не е в мързела Круелке, нито в манталитета -проблема е в твоя ограничен кръгозор и в това , че не го разбираш въобше. Социалната система на Ирландия, която си виждала(не ми се вярва особено, пък и зависи с какъв статус си в страната) , също и на Англия, съществено се различава от тази на Скандинавските страни- Швеция, Финландия, Норвегия ....Там всичко се прави ЗА ДОБРОТО НА ЧОВЕКА, В ИМЕТО НА ЧОВЕКА!  |
| Повърхностното познаване на проблемите води до повърхностни изводи и заключения. Има и такъв курс: “Социална справедливост” vs “социална ефективност”, “поборникът” vs “чиновника”, “активният борец” vs “партократа”, “репресираният” vs “реститута”/”приватизатора” – сравнителна аналитична реконструкция на трите модела на стратификационна трансформация в опит за преодоляване на хроно-логичността в полза на предмето-логичността на анализа. Натиснете тук  |
Ина , говориш като си съчиняваш много фантастични конструкции. Не се върви от дребни и средния към едрия Хунвейбине , никой не ти говори за капиталовата страна, а ти говори за социалната - не се тръгва тук да се поощряват малкия и среден бизнес с единсвен и главен аргумент - създаване на едрия бизнес, а в името на нещо съвсем друго- ТРУДОУСТРОЯВАНЕ НА ХОРАТА СЪС СРЕДСТВАТА НА МАЛКИЯ И СРЕДЕН БИЗНЕС и именно в това е и главната функция на СОЦИАЛНАТА ДЪРЖАВА ! Моля те, твоите разсъждения досущ ми приличат на тези на Шулевица!  Също писах, че капиталово се подкрепят малките и добре развиващи се фирми, с цел , някоя от тях да стане в пътя си голяма фирма .Това става с ПЛАНОВОСТТА НА КАПИТАЛИСТИЧЕСКОТО СТОПАНСТВО, за приоритетни отрасли и производства, което се практикува тук... България е с тотално разрушено стопанство и тотално разрушени и липсващи производства - единия и най- ефектен начин за възстановяването им е използване на структурата от държавни фондове на Скандинавските страни , за финансране и поощряване на малкия и среден бизнес, за създаване на производства , както и в създаване на иновационни центрове , за внос на нови и високи технологии при създаване на производството. Така ще може българското производство да се конкурира успешно на местния пазар и на големия европейски. Така ще се трудоустроят хората, а и ще се даде възможност за завръщане на българската емиграция ! Това е огромна политическа грешка сега, че се иногрира въпроса за връщането на огромната българска емиграция след 1989 г.. За да се завърне тя, са нужни законодателни и икономически мерки, а фондовете и малкия бизнес е най-голямата и важната такава за завръщането на емиграцията. Така тя ще се трудоустрои сама , в собствена фирма и може да достигне стандарта, при който е живяла навън . Много от нашите емигранти са живели във високо развити страни , видели са много и могат да донесат много интересни бизнес идеи в България , да ги развият в малка фирма , а и формите на реалната демокрация от тези страни.... |
| Ина, може да се спори дали скандинавската система е оптималната, но няма спор че е добра. Обаче има един малък проблем за директното и прилагане у нас - БВП на глава у нас е към 4000евро (в абсолютни цени). Износът - към 1000. И сега се пита с тези средства кое по-напред. И също така се пита защо растежът след Виденовата катастрофа е 3-5% годишно, което е нормално за стабилни страни, а не 8-10%, което пък е нормално за добре управлявани развиващи се страни. И наистина трудният въпрос е - как да се балансира добър растеж с приемлива социална цена. Макар че всъщност този въпрос не стои - електоратът растеж не ще, иска да изяде създаденото - та сега ще вземе и комунисти пак да докара. |
| Ина Тодорова.., “този народ непрекъснато я разпъва...... не й прощава и най-малката злина, свършена срещу него, дори и 1 цент да е откраднала” Ето тук е заровено кучето! Явно народа има инструментите да го прави. А не защото “достойно е създал “ някакви ангели за да му бъдат политици... Ей такива инструменти да си направим и ще си издялкаме даже по-добри политици! |
| Графе, политическите инструменти у нас са същите както и в цивилизованите страни. Ако не са, ще се радвам някой да ми посочи съществените разлики!!! Но не мога да не се сетя за един лаф на един от предишните ми шефове "A fool with a tool is still a fool", колкто и да е неприятно да се каже. |
| Има три вида труд: 1. Работиш за другите - работническа класа; 2. Работиш за себе си - СРЕДНА КЛАСА; 3. Другите работят за теб - предприемаческа класа. Какво повече да ви обяснявам? Кое било количественото натрупване? На баба Ви фърчилото! |
така е !| Ина Тодорова Изобщо не знаеш какво е капитализъм. Обществото не е една единна система.А е изградено от много системи и подсистеми.. Когато кажем капиталистическа система-ние разбираме преди всичко взаимоотношенията в областта на капитала.. В тази система участвува част от обществения , чрез една част от целия човешкия ресурс. Тази система плаща данък на обществото-точно заради това.Защото от него взима основният капитал и ресурс. Социалната система не е да даде на мързеливите или на аутсайдерите. Нито пък е за да изглади противоречията в обществото. Това са само празните приказки. Човешкия ресурс не се прави с качествен щемпъл и чрез предварително планиране.Нито може да се произвежда със 100% прогноза и чрез щамповане. Социалната система създава базата , базовите данни на този ресурс. На пазара на труда от този ресурс капиталиста си купува от тази роботизирана стока. Как зацикля тази логика -е дрег проблем. |