Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Коя дума е подлог в изречението "Пие ми се бира"? Защо?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:464 Предишна Страница 3 от 24 1 2 3 4 5 Следваща »
kaily
23 Мар 2005 17:06
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Мерси, гошенце. Необходимо ми беше да знам.
kaily
23 Мар 2005 17:11
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Хех, хех, що немам стила на Йори.
(не се подмазвам, завиждам)
гошо
23 Мар 2005 17:12
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Моля, кайленце. А за чуждите езици просто не си права. Във века на интернет е важно за всеки специалист да знае поне един чужд език (за предпочитане - английски). Щото доста неща никога не са били превеждани на български.
Геновева
23 Мар 2005 17:17
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
еее, Гошо, аз рекох само, че Светла Коева е добър синтактик, а в цитирания от теб речник има и мое скромно участие на някакво ниво, и това, което ти беше посочил, доколкото си спомням, беше само класификацията на глаголните форми, точно тия възвратно-лични, обобщено-лични и други глюпости, където всичко си беше по законите на нормативната граматика.
Речникът, който ти посочваш, е граматически, той дава само значението на всички форми на една дума. А подлогът е синтактическо понятие, не може да става дума за него в таквъзи речник - наричан още - граматически, лексикална база данни, и т н и т н .
kaily
23 Мар 2005 17:17
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Сигурно, Гошенце...
Сигурно са те пращали на уроци по английски, нали?
А по български не са...що ти е...ногу важно, важен е английският.
kombat #5
23 Мар 2005 17:18
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Тъй като безлично-възвратните глаголи са доста съмнителни, предлагам един политически коректен вариант:
На бирата и се иска да бъде изпита.
гошо
23 Мар 2005 17:23
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Геновева, ето цитат от посочения от мен линк:

Глагол личен свършен вид непреходен рефлексива датива тантум - дояде ми се, допие ми се,
допее ми се
Глагол личен несвършен вид непреходен рефлексива датива тантум - яде ми се, пие ми се, пее ми се

Тези глаголи се класифицират като лични, защото в трето лице единствено или множествено число се съгласуват с експлицитно изразения подлог в изречението: яде ми се ябълка, ядат ми се ябълки, хрумна ми нещо, хрумнаха ми някои неща, мечтата се сбъдна, мечтите се сбъднаха. Друга важна закономерност освен особената парадигма, която отделя тези глаголи е, че т. нар. акузатива тантум са само преходни глаголи, а всички останали - само непреходни глаголи. Това се наблюдава и при безличните глаголи.


Надявам се никой няма да спори за значението на "експлицитно изразен".

Редактирано от - гошо на 23/3/2005 г/ 17:24:02

гошо
23 Мар 2005 17:26
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
kaily, препоръчвам ти да говориш по темата вместо да се заяждаш.
гошо
23 Мар 2005 17:29
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
За онези, които по-скоро пишат, отколкото четат ще направя разбор на горния цитат. От него се разбира, че:
- изречението "пие ми се бира" има подлог;
- този подлог е "експлицитно", т.е. явно, изразен, иначе казано присъства като дума в изречението;
- сказуемото се съгласува с подлога по лице и число;

Което и доказва моето твърдение, че "бира" е подлог.
kombat #5
23 Мар 2005 17:32
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Бирата не е подлог ами съществително.
Don
23 Мар 2005 17:34
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

тоя гощо ми напомня кайлито от епохата на партийния конструкт.
гошо
23 Мар 2005 17:37
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Don, ти и Тормозчиян, пък ми напомняте за съществуването на дървени философи, но... какво да се прави.
Don
23 Мар 2005 17:39
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

'Cuz everybody's somebody's fool
Everybody's somebody's plaything
And there are no exceptions to the ru-u-ule
Yes, everybody's somebody's fool


Everybody's Somebody's Fool
Connie Francis

kaily
23 Мар 2005 17:49
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
сигурно щото само за мене си мислиш
Геновева
23 Мар 2005 17:56
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Гошо, ти ми разбуни подчинените, бе!
Сега се разтичаха, търсят граматики, спорят помежду си и със Светла Коева, задочно, не са съгласни с това нейно определение, така, вмъкнато незабележимо помежду класификациите на глаголите.
Сегинка се тупат от праха старите граматики на Андрейчин, Стоянов, Константин Попов, и някои по-модерни. Разлистват се. Даже почнаха да се издирват разни изчезнали граматики, дето не знам кой си го занесъл в къщи, па били изчезнали от нам кое си бюро....
Некои формални синтактици па са си тръгнали вече за в къщи.
Институтът за български език има телефон за езикови справки, и той вече не работи, внимание, той е импулсен - 0900 12 230. Но и там да питаш, много зависи коя девойка отговаря в момента, и на чия школа е привърженичка.
И така, синтактичната мисъл реши.
Това, дето го цитираш, е между другото старо мнение, не постоянно застъпвано от Светла Коева. В следващите си студии си била променила мнението за този тип конструкции. Учителят на Светла, а отчасти и мой, макар че аз не се занимавам с точно такива работи, Йордан Пенчев, известен български чомскианец, който ни напусна преди 1 месец, говори за точно този тип конструкции като - желателна конструкция с празна подложна позиция - примерът е точно такъв - чете ми се криминална книга.
Дай да не засилваме хаосТа, моля ти се... В съчетанието между теория и практика много е важно, както и да наречеш нещо, както и да го класифицираш, да построиш върху него стройна система за по-нататъшните обработки и анализи. Решил си, че е подлог, трябва да си защитиш тезата и на широчина, и на дълбочина. На широчина - с всички останали подобни явления, от които твоето примерче да се отличава убедително, в класификацията. На дълбочина - в полезността на твоята класификация, като обработваш примерчето си по-нататък - в синтаксис, в семантика, и т.н.
*********
Боже, дали успях да го замая тоя Гошо, че да миряса... положих всички усилия....


Don
23 Мар 2005 17:56
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

Привърши ли ти флирта с отеца...?
Геновева
23 Мар 2005 18:02
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
За мен ли става дума, Дон?
Какъв отец?
Отец Ралф ли?
Аз си говоря с Гошо, той духовен чин ли е?
***********
ГОШО!
Обобщение от спора, колективно тук, в БАН протекъл. Привлякоха се и цитати от Кристалина Чолакова, Калина Иванова, дори има и цяло книжле по въпроса за тия конструкции на Кирил Цанков - цело книжле, представи си!
Това, че бирата е подлог и конструкцията е лична, се твърди от по-малко на брой хора, в по-екстравагантни писания.
Мнозинството от езиковедите смятат обратното.
.......
Викам, да му ударим по един подлог, а?

Редактирано от - Геновева на 23/3/2005 г/ 18:06:18

Инакомислещ
23 Мар 2005 18:03
Мнения: 1,677
От: Bulgaria
Кратко и ясно:
Пие ми се - подлог и туй то.
Разглеждаме подлога по абцисата и получаваме:
Пие ми се много пие ми се пие ми се малко не ми се пие (или подлогът изчезва, клони към или е равен на 0)
Разглеждаме подлога по ордината:
не ми се пие бира малко ми се пие бира и т.н.
не ми се пие ракия ...
не ми се пие вино ...
Как криволичи кривата, може сами да начертаете.
Няма да задълбавам, но смятам сте убедени, че бира, вино, бензин и т.н. могат да бъдат само пряко допълнение към подлога.
Някои аналитици бъркат с оценката си за мезе, който безспорно е непряко допълнение.
А какво би се получило, ако разгледаме опозицията "има бира"-"няма бира"?

kombat #5
23 Мар 2005 18:12
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Некои съвсем се замотаха...
Как ще е подлог пие ми се като си е ясно изразен глагол които някои определят като възвратен?
Глаголът не може да бъде съществително никога...
Не съм съгласен и че "бира" е пряко допълнение. На какво е пряко допълнение като като немаме налице осъзнат глагол?!
"Бира" може да бъде само обстоятелствено пояснение за маса...
kombat #5
23 Мар 2005 18:13
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
...за място, де...
Добави мнение   Мнения:464 Предишна Страница 3 от 24 1 2 3 4 5 Следваща »