Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Фискалната политика в България е една от пречките пред икономическия р
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:172 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »
Heat
04 Окт 2005 14:58
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Манрико, за да няма недоразумения, аз също искам да се приватизират (поне частично) образованието и здравеопазването. Различията ни с тези като момчето от статията са, че те и техните хора искат да се приватизират училищата, болниците и поликлиниките и управлението на финансите на тези дейности.
Иначе и сега доста голяма част примерно от здравеопазването е частно. Всичките общопрактикуващи лекари са частници (ЕТ) а нещата вървят към същото и за сградите и оборудването на болниците и поликлиниките. Няма никакви пречки всеки който иска да отида и да си направи частна здравна осигуровка-застраховка в многобройните частни дружества занимаващи се с такава дейност. Тоест и здравната реформа върви към благополучния си край.
Manrico
04 Окт 2005 14:58
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
За щастие ми се е налагало да ходя само на профилактични прегледи в медицинския център на частния ми застраховател - и е много добре - чувстваш се клиент, а не парцал. Ако се приватизира като монопол НЗОК, наистина ще стане ужасно. Това, което много пъти съм искал, е да се даде възможност на хората да си избират ако искат друг осигурител - не в добавка, а ВМЕСТО НЗОК. А ваучерната система е - държавната субсидия за образование се дава като ваучери на учащите се, с които си плащат образованието в конкуриращи се държавни и частни училища.
sasoss
04 Окт 2005 15:03
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Данъците и акцизите не могат да бъдат различни, в смисъла който ти влагаш. "Различното" е наказуемо.

Редактирано от - sasoss на 04/10/2005 г/ 15:12:59

`Kaily
04 Окт 2005 15:06
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Значи хайде да не говорим за преразпределение в момента, поради простата причина, че статията не е за преразпределение, а за това как държавата съдира по три кожи от всички, които не са на държавната и ясла.
Хайде да се съсредоточим върху дрането на кожи
.
Дотук стигнах до следното:
Данъчни приходи за първото тримесечие без ДОО -2, 34 млрд-тва за 2005 е взела държавата от население и бизнес.
Сега чакам някой да ми каже колко са приходите в НОИ за същия период, щото не успях да го намеря.
XYZxyz
04 Окт 2005 15:08
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Чети!
Heat
04 Окт 2005 15:14
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
И сега училищата (общинските) си получават парите на основата на брой записани ученици + още някои коефициенти. И сега всеки може да се премести ако не му харесва училището. Единственото за което се иска прословутата ваучерна система е да се дават тези средно 140 лв годишно и на частните училища. За това е цялата дандания. Наистина е редно и частните училища да получават тези средства, но поне почтено да си го кажат а не да се увъртат нещата. Само дето ако продължава да липсва контрол на това какво се прави в образованието, никакви ваучери няма да помогнат. А тези 140 лева от частните училища могат да се получават с просто добавяне на 1-2 думи в няколко документа. Никак не е сложно. Но не е тази реформата в образоването която е нужна, поне далеч не е само това.
За здравеопазването сме си говорили доста пъти. Имаш ли представа примерно колко би струвала застраховка (осигуровка) на 3-месечно бебе или 70-годишен пенсионер които да покриват основните рискове? А на бременна жена? А на хронично болен или инвалид?
`Kaily
04 Окт 2005 15:19
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Кайли, казвам едно и млъквам:
как сметна 34 лв от 200 лв за ДДС

Ми питай го Сасос, он нали е експерт и ги сметна 17 лева на 100, така че аз механично умножих по две, признавам си.
А за 80-те лева си отвори НОИ и си чети на воля:
ОСИГУРИТЕЛНИ ВНОСКИ
ВЪРХУ МИНИМАЛНИЯ ОСИГУРИТЕЛЕН ДОХОД
ЗА ОСИГУРЕНИ ЗА ВСИЧКИ ОСИГУРЕНИ СОЦИАЛНИ РИСКОВЕ БЕЗ ТРУДОВА ЗЛОПОЛУКА И ПРОФЕСИОНАЛНА БОЛЕСТ И БЕЗРАБОТИЦА
м.01......220 лв.....70.40 лв
А тури сега за безработица, здравния и прочие и станаха май повече от 80.
XYZxyz
04 Окт 2005 15:29
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Не е страшно да се плащат високи данъци. Страшното е, когато няма ефект от това, както е в България. Ако не ги плащаш като данък, то ще ги плащаш като такса или като част от цената на нещо и по правило в по-голям размер. Въпросът е в по-малко неефективното им използване. Все пак в крайна сметка за какво е държавата?
И едно правило - св течение на времето колкото е по-голяма производителността на труда за дадено общество, толкова по-голями са данъците и в това няма нищо лошо. Тези данъци в се връщат пак към обществото в идеалния случай, но България е много далеч от него.
`Kaily
04 Окт 2005 15:31
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Значи пак си идвам на думата, не се разсейвайте, статията говори за дране от страна на държавата, после ще бистрим какво ще се случи, ако държавата спре да дере, ако бабата на автора беше мъжка и ако Копърфийлд се премести тук да прави магии.
Само факти!
Буджето е остригал за първото тримесечие 2, 34млрд лева от овцете.
БВП за същото време е 8, 7млрд.
Не намерих никъде данни колко е чистия приход, в статистиката не го пише, т.е. колко е принадената стойност.
Диря демек:
1. Принадената стойност.
2. Сумите влезли в НОИ и НЗОК ко може за това време.
.
Ще ви го обясня по-просто, пък експертите нека се хилят.
Съмнява ме, че от години става онова, което става в западащ магазин за ширпотреба.
Навремето си имал пари, напълнил си го със стока и сега въртиш и на месец оборот докарваш примерно 2000 лева. Ама от тоя оборот вложените в покупка на стоки пари за 1800 лева, а ти ядеш по 500 лева на месец. В резултат на което магазинчето ти се декапитализира, щото ти сега ще вкараш за покупка на нови стоки не 1800, а 1500 лева, другите 300 си изял, щото не са ти стигнали 200.
Та държавата да се не окаже, че изяжда повече, отколкото е съвкупната печалба в обществото, която никъде не срещнах?
Демек съвкупно населението вади оборот 2000, ама от тях 1800 са предварително вече вложени, та чисто изкарва 200, а държавата му прибира 500?
sasoss
04 Окт 2005 15:32
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
еееее, Кайли, "...статията не е за преразпределение, а за това как държавата съдира по три кожи от всички, които не са на държавната и ясла." Като как да го разбираме това?
XYZ,
та колко е според теб е ДДС на бензин за 2 лева, ако акциза е 500 лева на 1000 литра и производствената му цена е 800 лева на 1000 литра?
Manrico
04 Окт 2005 15:38
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
В крайна сметка, колкото и да си говорим, нищо повече от Фридман не мога да кажа:
If you spend your own money on yourself, you are very concerned about how much is spent and how it is spent. If you spend your own money on someone else, you are still very much concerned about how much is spent, but somewhat less concerned about how it is spent. If you spend someone else's money on yourself, you are not too concerned about how much is spent, but you are very concerned about how it is spent. However, if you spend someone else's money on someone else, you are not very concerned about how much is spent, or how it is spent.
XYZxyz
04 Окт 2005 15:44
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Некоректен въпрос - отговори си сам.
sasoss
04 Окт 2005 15:46
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Това с 17 лева ДДС е моя грешка. Посипвам си главата с много пепел.
Кайли, кой ги плаща тези 70, 40 лева?
===
XYZ, какво точно имаш предвид под "големи" данъци. като относителен дял към БВП или като абсолютна стойност? Май някой нищо не е прочел...
`Kaily
04 Окт 2005 15:47
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
статията не е за преразпределение, а за това как държавата съдира по три кожи от всички, които не са на държавната и ясла." Като как да го разбираме това?

Що имам чувството, че си чел и си не разбрал статията?
То самото заглавие е показателно, що не го прочете поне него, мани статията, преди да се впускаш в коментари?
Медитирай върху това
Фискалната политика в България е една от пречките пред икономическия растеж
sasoss
04 Окт 2005 15:48
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Аз съм си отговорил. Интересно ми е ти как ще го сметнеш.
sasoss
04 Окт 2005 15:53
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Кайли,
преразпределението на БВП представлява това, което държавата по един или друг начин събира или колко кожи съдира от данъкоплатците. Аз ли не разбирам български или ти? И какво според теб е "фискална политика"?
Айде кафа! Някои предвидливо се отказаха да спорят с теб, ама аз защо ти се връзвам.
`Kaily
04 Окт 2005 15:54
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Сасос, говорехме за дребни предприемачи така наречени, мислех, че се подразбира, че е за самоосигуряващи се.
Що, при р.з. 200 лева колко ДОО общо е? Доброволно, задължително па доброволно-такъв оксиморон редко съм чела?
А ти кажи колко е %?

.
И всъщност моите въпроси бяха:
1. Колко е чистият, принаден продукт за първото тримесечие на 2005?
2. Колко е в абсолютна стойност сумата на вноските в НОИ за същото време?
3. Същото само че към НЗОК?
`Kaily
04 Окт 2005 15:59
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Чекай бе, драги, преди да се откажеш, нали си експерт, дай ми отговори в цифри на горните въпросчета.
Фискална политика е и общата сума на данъците в абсолютна стойност и в проценти към каквото си поискаш.
Ма и ти си на държавна работа, щом под фискална политика разбираш само преразпределение.
Ми нали некой требе ти го изкара първо, бе баби.
Нещо много ти е лесно да преразпределяш, а изкарването ти е бело петно в паметта.
.
Статията ясно и недвусмислено говори за огромно данъчно бреме, що се не спреш на тоя аспект, основен за въпросната статия, ми хукна да преразпределяш.
Като косето босето, де не копало, не садило, не пръскало, ми накрая юруш на гроздето. Ще преразпределя умникът.
OLDMAD
04 Окт 2005 16:13
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
sasoss, що се правиш на икономически гений?
Толкова ли не вдяваш за какво става въпрос
другаря Тодар Живков
04 Окт 2005 16:17
Мнения: 1,042
От: Bulgaria
...американският работник работи с машина за 20 милиона долара и произвежда 100 000 детайла на минута, докато българският работи с машина за 20 000 лв. и произвежда 25 детайла в час...

Момчето може малко и да са е поизфърлило с тоя пример-хипербола. Па и требваше да каже, че и сага в некои фирми в България (главно чуждестранни) фондовъоръжеността надхвърля 100-200 х.дол. на човек, а и в Америка има фирми с по-малка фондовъоръженост, напр. в некои услуги, но това не значи, че не печелат. А какво да кажем за един нашенски циклач на паркети напр., дето въобще нема да ти доде с пиканата машина, ако си не тургне поне 100 лв./ден в джоба и без да плаща никакви данъци.

Останалете му разсуждения обаче са по принцип верни:
- Една изостанала дръжава, за да догони напредналите требва да инвестира повече от тех;
- Не може да има големи инвестиции, ако некой ти прибира доходите, напр. с големи данъци;
- От големите данъци печелат най-много големите мошеници, дето си ги не плащат. Те печелат допълнително, защото са пръви и при харченето на събраните данъци;
- По-малките мошеници губат повече от големите данъци, а нормалните въобще не могат да виреят. Тва намалява конкуренцията и ша си останем дръжава на мошениците още длъго време;
- За бедната дръжава е по-ефективно да провежда социална политика с малки данъци и без много глезотии, отколкото с големи данъци. Като забогатеем, ша му доде времето и на европейските социални глезотии.
- Место да увеличава данъците, дръжавата требва да измисли начин, как да си прибере милиардите от ДДС-източвачите, контрабандния внос и сивата икономика.
Администрирането на тая работа е много скъпо удоволствие, понеже не можем да намерим 1 млн. "неподкупни" данъчни копои, които да ходат по петите на 1 млн. фирми.

По-лесният, по-евтин и доказан начин е да се намали рязко и да се опрости данъчното облагане.
Добави мнение   Мнения:172 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »