Отиди на страница:
| Какъв комунизъм и антикомунизъм при Левски Той действително е споделял либералните идеи за национално самоопределяне, които са веяли в цяла Европа- революциите от 1848-49г., Гарибалди, Кошут, и т.н. Там е работата, че авторът в напъните си да докаже, че Левски се е борил за сегашната смотана капиталистическа система у нас е пообъркал понятията. Либерализмът от 19 век е бил прогресивна лява идеология. Маркс също е бил либерал. Комунизмът всъщо е бил радикален либерализъм. Тогава либералите са се борели срещу аристокрацията, чийто партия е била на консерваторите. Вземете борбата на Гластон срещу Дизраели. Революциите в Европа 1848-49г. са били срещу наложения полуфеодален ред по време на Реставрацията и са били либерални. Обратно, сега либерализмът е на въоражение на консерваторите (с изключение на САЩ). Маргарет Татчьр прегърна идеите на либерализма, а и Роналд Рейгън след нея. Въобще какъв е щял да бъде Левски, ако беше жив сега можем само да гадаем. Със сигурност, обаче, нямаше да хареса сегашната система у нас, както аФторот се напъва да докаже. Въобще като се почнат да се доказват неща от историята за сегашното състояние на обществето става много смешно. Спомням си какво пишеше за възстанието на Ивайло едно време в читанките - то не победило зашото го нямал пролетарията. Че и нашият аФтор е омесил различни епохи с цел да докаже своята теза и се е получил турлю гювеч. |
| А сега да ви кажа нещо, което няма как да знаете, защото се огласява за първи път. Това е решението на спора:"Колко време е висял Левски на бесилото?" Знаете, че преди няколко години течеше диспут по телевизията и се издигаха най-различни версии. Включително се твърдеше, че неблагодарните българи го оставили да виси няколко дни, а след това тялото изчезнало. Работата е следната: По онова време селяните от селата източно от София в четвъртък след обяд са натоварвали колите със зеленчуци и друга селскостопанска продукция, запрегвали воловете и потегляли за Софията да си продават стоката. На края на Орханийското шосе (сега Ботевградско) се намирали т.н. Орханийски ханове, където са преспивали и по видело се отправяли към пазарището, което тогава е било някъде около джамията и централна баня. Маршрута им минавал приблизително по днешните бул. "Мадрид", Паметника на Левски и бул. "Дондукав". Пазарът бил петъчен тъй като по този начин софиянци (основно българи, турци и евреи) се снабдявали с пресни зеленчуци за празниците (петък, събота и неделя, според изповядваната религия). Моя прабаба (по майчина линия. Не онази, вече споменаваната по друг повод), която тогава е била 12-13 годишна, играейки с други деца й направило впечатление, че турски заптиета откланят волските коли от обичайния път . От чисто детско любопитство отишла с още няколко деца да погледне какво става и видяла как облечени в турски униформи хора свалят от бесилката мъж, които въпреки студеното време бил само по вълнени бели чорапи. От приказките на възрастните разбрали, че това е Левски. Направих си труда и проверих какъв ден от седмицата се е падал 19 февруари 1873 г. Оказа се четвъртък. А пазарът - в петък. От това следва, че Левски е обесен и на следващата сутрин е свален от бесилото. Другото са литературни съчинения. Бареков в този случай би казал:"Ето произведохме новина!" |
| Абе незнайко, пущай си го за кого си сакаш , не се левскари бе недуразумение, щом си анонимен, айде този Чурушки поне се е написал и си го казва, че го иска Левски за знамето си, а ти кво искаш да ми пробуташ, че и Левски е, като тебе, плъх анонимен, що ли? За свободата българска, са загинали толкова невинни, че ти и твоего брата, толко уиски не можете да изпиете и толкоз народно имане не мож приватизирате бе негодници...Пфу... |
| В борбата за свобода и демокрация са загинали неимоверно повече хора от възползвалите се от тях. (Змейска мъдрост от края на ХХ и началото на ХХI век) |
| маи вси4ки забравят 4е българия е била освободена от руския император а не от левски. ефективността от деиността на левски е била нулева-никакви резултати. за да се освободи българия са му били нужни двеста хиляди тежко въоръжени и обу4ени мъже. тои е нямал нищо, нито дори идея как да стане това. дори при първия въоръжен акт за набавяне на оръжие-обирът при арабаконак-се обърква и се обявява против димитър общи, плюе го и т. н. никаква реална опасност за свалянето на турското господство не е представлявал, поне фактите така говорят. а какво бил искал, какво жадувал е отделен въпрос, и не е предмет на истори4еската наука. то и аз исках да преспя със сидни крофорд доскоро ами не ми се удаде. краиният резултат се записва в историята, а не страсти и копнежи. има един стих: "о, смърт, ти обезсмъртяш 4еловека"(познаите ит кои е и откъде) . и в слу4ая на левски е така. обесването му е единствената диря в историята. друго отношение към националното освобождение тои няма. както мезду впро4ем и с други ли4ности(стамболииски). |
Милчо ама Левски така ви е охарактеризал че аз се сбърквам от смях кат му чета писмата и ви чета тука какви ги ръсите ! Ужас много прозорлив е човека и най-важното е че българчето не се е променил още оттогава ! Същите мекерета бе дума няма !  Димитър Общи руши единството и дисциплината ...Като видя, че вземах вече вишегласието за центъра на онова окръжие и не може да направи каквото си иска, то той [Д. Общи] казал на един друг местен комитет да не се присъединява към окръжния център, а не знам где! Писар им е даскалът. Той ми каза, че решили в събранието си да се отправят направо до К[аравело]-ва във Влашко. Това ми казаха други от членовете, че било направено в съгласие с Д. Общи. Не е ли глупост да дели от окръжието едно село и оттам да слушам думи, че аз съм бил тръгнал да си играя с хората и да ги лъжа. Това малка ли е помия? Като чух това, донесе ми се и писмено, че те одобрили това в събранието си. Повиках и други да попитам за това и да им покажа писмото, в което има и един малък печат. Те, като видяха писмото, казаха: "Че това така е направено, каза ни даскалът да знаем. Но не са ни викали на събранието, а пък този печат още не ни е показван да го познаваме. Затова искаме да питаме и ние: кога се прави събрание за нещо, само 3-4 души ли става и каквото те решат ли бива решено?" Тоя даскал по-напред го бях изхокал за нечестното му поведение, а сега отишъл от оня ден в едно село и рекъл: "Централният комитет е в село и заповяда да извадите днешния ваш даскал и да вземете еди-кой си." Това ми каза представителят, който дохожда на събранието във Влашко... На тоя даскал Д. Об[щи] му дал 5 л. турски назаем. Има ли Д. Об[щи] това право? Ето какви работи се вършат от неразбрани мозъци, а хората, акто гледат от [страни], разгласяват работата [ни] за... Да прекъсна и да не пълня книжата с глупости. Да се не работи ден, пък десет дена да се разправя[ме]... и да се нападаме един друг... Левски до Данаил Хр. Попов и Централния комитет, 16.09.1872 г. |
| Марксе, ти пък къде отиде, каманизъм, че и антикаманизъм, Левски за ралика от теб не е ходил на "специализация" или "следвал в колеж", ни во Франция ни в Австроунгарската империя, единствените му "командировки са белградската легия, Румъния и до Капалъчарши, не ни Фърляй в онанистките бълнувания на незнайгъзпариновци], он си е първичен диамант на свободомислещ човек и е искал доброто на народа си...не го дърпайте във Вашите, спорове, като тоя Чур или Щурешки...Искал е он свобода човешка и равенство...за всички [b]простосмъртни, а сега тоз или оня искат да се намажат во "хитона"му... Не става... Влезте в просторечието му, а не му слагайте в устата и най-паче в главата "купешки мисли"...организации... |
Така е. И Левски и Ботев са били наясно , че се жертват без реални шансове да се освободим сами. Затова ги почитаме и величаем. Щото искаме да приличаме на тях , но всъщност сме все посрещачи на некакви освободители  |
| Zmeja: "Направих си труда и проверих какъв ден от седмицата се е падал 19 февруари 1873 г. Оказа се четвъртък. А пазарът - в петък.От това следва, че Левски е обесен и на следващата сутрин е свален от бесилото. Другото са литературни съчинения. Бареков в този случай би казал:"Ето произведохме новина!"" Хммм... Обесването на Васил Левски е станало на 6 февруари 1873 (стар стил), което е 18 февруари (нов стил). Това, че по стара традиция го отбелязваме на 19 февруари, не променя факта и датата... Причината за грешката е банална: датите стар/нов стил имат разлика 13 дни, това го знае всеки овчар в Монголия даже. Но датите ПРЕДИ 1 март 1900 г. имат разлика 12 дни (дължи се на това, че 1900 не е високосна и в нея няма 29 февруари - поради корекцията 1 ден на 400 години, но това е друга тема) . Та - 6 февруари 1873 г. (стар стил) е вторник (а пък 7(19) е сряда; четвъртък е 8(20) и петък е 9 (21). Значи, ако са свалили Левски в деня на пазара, е висял от вторник до петък. Толкова по темата за литературните съчинения. Редактирано от - Юмжагийн Целденбал на 18/2/2006 г/ 16:08:40 |
| Незнайкокехая това, че цитираш всеизвестни неща те прави по заещ само в твойта битност... на избран подобаващ псевдоним... Ха Ха... |
| Юмжагийн Целденбал, Тези сметки съм ги правил когато течеше дискусията и даже имах намерение да се обаждам, но после се отказах. Мисля, че тогава взех предвид стария стил, но дори и да не съм, това е една отправна точка за истината. |
| Милчо дразнещото което не ти отърва както и на други като Костадивка или Муктада които искат да си присвоят неговата личност и мислене като че ли он е бил революционер като тех и техната кауза е верната . Да ама не АТАКА не го представлява въобще , да не говорим и за другите партии ! Не става Левски е със интернационална величина и не може да бъде нищо друго освен БГ - революционер на България за времето си ! И ПТърванов колкото и да не го понасям си го казва не къде да е а в Гърция и пред света ! Васил Левски е от тези българи, които ваят образа на България според модерните световни стандарти. Делото на Васил Левски е не само с национално, а и с наднационално значение. Личността на Левски отдавна принадлежи не само на България, но и на целия цивилизован свят. Васил Левски е човекът обединител, той иска и се бори за свободата на всички народи. Той смята, че държавата, след извоюване на свободата, трябва да бъде държава на всички граждани, независимо дали са българи, турци, евреи и каквито и да са други.[/quote] |
| Zmeja: "Юмжагийн Целденбал, Тези сметки съм ги правил когато течеше дискусията и даже имах намерение да се обаждам, но после се отказах. Мисля, че тогава взех предвид стария стил, но дори и да не съм, това е една отправна точка за истината." Отправна точка за истината могат да бъдат твърдения, коригиращи стари неверни представи. Например, твърдението, че Левски е обесен на 18 февруари (нов стил) коригира невярното старо, че е обесен на 19 - по-горе съм обяснил защо. Разбира се, има и друга гледна точка - "важна е не истината, а борбата за нея", нещо тякова - но тая гледна точка е по-скоро в сферата на литературните съчинения, които ти сам критикуваш. |
| А бе, ясно е какво е искал да каже авторът. И, общо взето, идеятя му е вярна. Но, как е можал; да го каже по толкова глупав начин  Редактирано от - Калки на 18/2/2006 г/ 16:29:28 |
| Америка, браво бе, ти откри за пореден път Америка, и като не можа да спиш със Синдни Крофърд, оцени ли, че напразно си се дигнал от Гугушник за Америка бе"пич"... Ха Ха. Ама "откровението" за безнадеждността на самостоуятелното Ти национално освобождение от "Гугъля" или от УЙ-кипедията го "откри..." Все пак браво, дано ти е влезнал в главата опита със Сидни Кроуфърд, а това, че няма да станеш Рокфелер, аз ти го казвам, не си прави труд да го четеш... Ха Ха. |
| Юмжагийн Целденбал, Ще се занимая специално с въпроса и ще докладвам! Страхувам се само някой историк да не извади някой документ, че пазар е имало и във вторник (Като навремето "Женски пазар"  и да обърка цялата сметка.  |
| Незнайко, замърсяваш "ефира" не се върти като дервиш, ето забрави да пишеш по другия си псевдоним... не си ми интересен..., а и не ме бъркай с Атака, а с КостадинкА съвсем... Не си ми ниво... Сори... |
| У Милчо как да сме на ниво когато аз съм на връо а ти си в низините ! През последните пет години Агенцията за българите в чужбина, фондация “Васил Левски”, СБХ, посолството в Буенос Айрес, наши институции и неправителствени организации, заедно с дружествата на българите в Аржентина, изградиха и откриха паметници на Васил Левски в Буенос Айрес (03.03.1998 г.) и на Христо Ботев в град Роке Саенс Пеня – провинция Чако (14.11.1998 г.). Получен е и предстои да бъде открит и бюст на Васил Левски в гр. Лас Бреняс, провинция Чако (бюстът бе изработен и изпратен в Аржентина от фондация “Васил Левски”, но поради икономическите трудности, които преживява дружеството на нашите сънародници в този град, паметникът все още не е открит). |
Nesnaest, цитирал си Първанов, ама Левски не е революционер, учител е