Отиди на страница:
| А, то е само ник бе, Грушенка, аз съм за глобализацията. А да не се занимавам с тебе - разбирам го, почувствах го и ще ти уважа молбата. Ако някой се занимаваше с тебе, нямаше да кибичиш във форума. Не си свикнала значи, притесняваш се. Е, то не може на всички жени да обръщат внимание. Нищо, ти пък си интелигентна. |
Ако искаш всичко това, то просто няма за какво да спорим. Освен за детайли, което е глупаво. Защото аз искам същото. И което е по-важно - искам го направено добре и наистина, а не като PR акция и за да се отбие номерът. Но: проблемът не е какво си искал да кажеш, а какво ще се чуе.  Трябва ли да те ядоса човек, за да започнеш да говориш ясно? |
Петър Петров и да им говориш, никой не те слуша. Мрънкат, обиждат и си повтарят едно и също гаче ли са аутисти в напреднала фаза. Спори се с умени възпитан човек. На него да му обясняваш. На китайската стена - няма смисъл. И аз съм съгласен, че на учителите са им ниски заплатите. Но и стачката и спорът се превърнаха в животински рев, а не в спор с аргументи и търсене на някаква истина. Най-важният извод е че ОФ и болшевизма още живеят в мислите и сърцата на някои хора и чемного отдаскалите не искат да приемат, че има и друго мнение.  |
| Антиглобалист, Но за разлика от преобладаващото число учители, които наистина са такива, в България и "управленец", и "икономист", задължително се пише с предиката (постоянния епитет, прилагателното) "пишман". Толкова си оригинален, че не подлежиш на коментар...  Добре, че БВП сам си се покачва, че иначе нямаше въобще да има пари за нищо. Нека ти разкажа една история. Няма да я коментирам. През 1988 година работих в Захарен завод "Девня". Един петък излиза директора и казва: "Колеги в събота и неделя ще получим 40 вагона нерафинирана кубинска захар. Трябва да се разтоварят, че иначе ще плащаме много пари за престой, а освен това после ще се влоши времето. Кой иска да работи? Ще платим три пъти повече от надницата?" Знаеш ли кой искаше? Почти никой. Накрая се оказа, че директорът и още трима-четирима началници, аз и още двама колеги, ги разтоварвахме тези 40 вагона. Редактирано от - Петър Петров на 20/10/2007 г/ 11:17:34 |
Ако някой се занимаваше с тебе, нямаше да кибичиш във форума. Както аз, тъй и ти, драги. Аз чат-пат, ти - непрекъснато.... |
Но и стачката и спорът се превърнаха в животински рев, а не в спор с аргументи и търсене на някаква истина. Може би, Тазманиецдив, но вината е не на учителите, а на МОН!!! Защо когато циганите ревнат, правителството се съобразява с тях, а когато учителите плачат никой ги не чува??? Защото нивото на тези отгоре е като на циганите, а не като на учителите...може би...Всеки защитава себеподобните си, нали? |
| Ама аз не съм жена бе, Грушенка, пък и вече съм стар човек, така че - кой да се занимава с мене? Чакам да дойде катафалката. Но виж, на твоите години - тъжно е, наистина... |
| Антиглобалист, Не е глупаво да се спори за детайлите. Виж за какво става дума: Бирници погват частните уроци Целият текс Натиснете тукНов удар под кръста, за да спрем стачката, скочиха синдикатите Бирници погват черния бизнес на учителите. Между 750 и 850 млн. лв. се вадят годишно от частни уроци. Тези доходи изобщо не се декларират от преподавателите, алармираха експертите от Института за пазарна икономика. Грубите сметки показват, че ако върху тези пари се плащат данъци, в хазната ще влязат поне 160 млн. лв. Кабинетът обмисля идея да започне проверки на учителите за доходи под масата. Защо учителите не искат да чуят за малките детайли наречени "данъци"? |
| Виждам как някои учители инстинктивно усещат колко непопулярна става "каузата" им и призовават към разум понеже "ние тепърва ще живеем заедно. не се оставяйте "власта" да Ви лъже". ○ Късно е, бих добавил. Ние властта я знаем що за стока е, но не очаквахме, че българското учителство може да падне толкова ниско в една популистка, истерична и егоцентрична кампания. ○ Конкретният размер на заплатите вече няма никакво значение. Учителите разрушиха със собствените си ръце онзи красив мит за благородното призвание на Учителя. Грубата реалност ни изправи пред махленски крясъци, шикалкавене и дори до опити за въвличане в стачката на ученици. С новите заплати даскалите може би ще се почувстват по-добре, но професията загуби много от авторитета си и обществения си престиж. Дай Боже да не съм прав. |
| Мен ми е писнало вече трета година да говорим едно и също. Този дебат се води ТРЕТА ГОДИНА ПОДРЕД върху декари вестникарско пространство Обяснявано е многократно кой какво иска и кога. Хиляди форумци изписаха хиляди знаци Трагедията е, че винаги се намира по някой незнайко, който тръгва акъл да дава и да има мнение, без да е наясно с фактологията. Най голямата трагедия на този народ е именно това-всеки напъва да се изказва-без да знае, всеки отбира от сичко и всеки брани до кръв собствената си камбанария, построена с отпадъци. Ние сме сбирщина от незнайковци-индивидуалисти и секи гледа да е по по най. Хайде да обобщим всички тези Твърдение. Образованието в момента е зле. Нуждае се спешно от реформи О. Учителите са напълно съгласни с тези реформи. Подписали са всички точки на споразумението, което им даде властта. Твърдение. Учителите не искат диференцирано заплащане. О. Кой иска и къде го има това в структура на бюджетна издръжка. Кои са критериите за това заплащане. Направете ги, да видим дали са действащи-ок.Няма човешка дейност, която да не се нуждае от оценка и поощрение. Само че тук има два подхода-бюрократичен и делократичен. При първия е важен началника, при втория- работата. А познайте кой им се предлага? Твърдение. Има ноо соц в образованието. О. То, ако нямаше, щеше и реформи да има, и стачка да няма. Соцът в образованието може ли да се премахне от соцът във властта? Твърдение. Стачката е плод на вироглавите синдикати, които искат да си пишат точки. Учителите са алчни, не им стигат 650 лева-искат да извиват ръцете на цялото общество. О. Това е най -гнусната лъжа и манипулация. Стачките датират от три години. За това време учителите бяха лъгани многократно. Увеличенията им бяха изядени от инфлацията , разтеглени във времето и на практика вземат по малко от преди три години В същото това време всяка година държавата реализираше излишъци в бюджета. Увеличи с 50 хил апарата и харчи безогледно. Така наречния БВП расте, от там и възмоностите на бюджета-но за образованието не отиваше нищо. През това време бяха удовлетворени искания на други съсловия-които можеха да извиват ръцете на властта. Исканията на даскалите бяха представени миналата есен, отложиха ги за пролетта, сетне за есента. През есента Орешарски им показа среден пръст-днес разписва за много повече, отколкото те искаха. За липсващите реформи в образованието, за стачката и за цялостното дередже отговорност носи само надменната и неспособна да се справи с проблемие социалистическа власт Твърдение-Образованието е приоритет. Голям.Ние ценим трудът на учителите-но просто това са възможностите. Отговор. На хартия. Дали е приоритет се вижда от бюджета-обещавахте 5, а дадохте 3.5. За 2008 даже намалихте от 4- 2 на 4, 12. Черно на бяло се вижда какъв приоритет е. В същото време отчитате излишъци и давате безотчетни пари на МВР и армията. Ясно кое е приоритет. Простото сравнение и в заплатите го показва. И още, и още |
| Ясно. Висшият мениджмънт, управленците, демек, разтоварвали захарта, защото не знаели как да накарат работниците. И после върви, че се смей на постоянния епитет. Добре че съм учил мениджмънт при старшината Блажев, а не от разни управленски учебници, нито пък в колеж! 150 души имаше на главата си, пича, и всичко вървеше като по часовник. Веднъж не засече и веднъж някой не му се опъна. Само една болка си имаше човекът - че така и не успял да завълши осми клас. А за БВП - то, или както там му викахте, един господ го знае и то какво е, какво да ти кажа? Те децата растат сами и се учат от телевизията и компютрите, та едно БВП ли няма да си порасне самичко? Защото, да ме убиеш, няма да повярвам, че точно ти си го качил. Май малко се попохвалваме, а? |
| Абе, драги, форума ли си избрал да чакаш катафалката? Кой ли си е помислил, че си жена, навярно логореята ти на стара сплетница напомня.... |
| Сега прочетох последния постинг. Не знам дали синдикатите пищят или вестниците така пишат - синдикалистите частни уроци я дават, я не, но си е редно, ако има недекларирани доходи, данъчните да се намесят. Тук няма за какво да спорим. За погването - съгласен. Но за писането по определен начин в определено време и на определено място - ами знаеш ли, много ми прилича на нескопосан черен PR. Защото, ако си говорим честно, то в България и "връзкарите" с обществеността са като икономистите и управленците - от "пишман" нагоре. Към данъчните, впрочем, трябва да се отправи много сериозен упрек: досега къде са дрямали? |
| Специално за ПП пускам за трети път един текст, който, надявам се, ще даде отговор на неговите вълнения За Ришельо, Путин и Сергей Последната седмица, при всичките гръмки политически изобличения, изцяло мина под знака на учителите. Със Световният ден на учителя, с присъждането на премии за най добри учители на годината и всички мероприятия, с които се чества едно съсловие на казионния му празник. Ако слушате официалните речи и доклади, образованието ни е в подем. Но пред самия ден на учителя завърши националната педагогическа конференция, която изрази недоверие към ръководството на Министерството на образованието и науката. И се обърна съм президента да раздели министерството на две-на образованието и на науката, както по-рано. Тази идея се поддържа от мнозина, но до изборите за президент, за да не се мъти излишно водата тя няма шанс. Небезизвестният кардинал Ришельо, познат ни от сагата за Д'Артанян твърдял, че държава, на която всички поданици са образовани, е също толкова чудовищна, като тяло, което има очи на всички свои части. Но в постиндустриалния век е прието да се смята, че знанията са вече производителна сила, а социолозите са единодушни , че съвременният пролетариат са хората, заети в сферата на информационните и компютърни услуги. Ако това е вярно, възниква въпроса, защо съвременния учител седи на социалната стълбица по ниско и живее по лошо от времената на мракобесния Ришельо? По нашата историческа скала-по зле, отколкото в 19 век, когато бащата на малкия Ленин, работещ като учител, е бил далеч по състоятелен и приет в обществото Учител-това е най-масовата от интелигентните професии. Например, в Русия има 1, 6 милиона учители, на всеки от тях се падат по 10 ученика, докато в Европа те са по 15. Бедите и нещастията, които се обрулиха по главите на повечето интелигентни професии-учените, музейните работници, инженери и лекари, по остро от всички други се усещат при учителите, просто заради тяхната масовост. Въпреки, че на тържествените мероприятия, високите чинове на властта се разписват за своето уважение към тази професия, положението на учителите не се променя, защото не се изменя и оценката от потребността от интелектуалния труд. А тя не се променя, докато страната живее от резултатите от продажби на сирене, за които качествено образование не се иска..Това образование даже пречи на кашкавалените олигарси, защото самото то създава опасно желание да се измени гибелния път. За олигарсите образованието е необходимо, доколкото работниците им да не бъркат туба бензин с гюм с мляко Съвременната ни държава отдавна е далеч от времената на Ришельо и трябва да е жизнено заинтересована от високото ниво на образованието. Иначе пада конкурентноспособността и страната става зависима от чужди технологии. Което и се случва в момента-за година вносът е пораснал на 48 процента. Образованието и вноса-това са скачени съдове. А количеството на бюджетните студентите във вузовете намалява всяка година. В чужбина се увеличава. В Оксфорд и Кембридж родните студенти плащат 1000 лири на година. Такава цена се счита за смехотворна и в най-западналите руски вузове, където студентите забравят и това, което са си донесли от гимназиите. Финансирането на образованието, въпреки всички декларации и обещания, както и по рано не надминава 3, 5 процента от БВП, въпреки, че в развитите страни е 7. Затова и в Русия няма нобелови лауреати- а не за това, че нас ни игнорират и забиват в наградите. Впрочем в Европа се наблюдава също масов отлив от учителството-просто, защото при образованите хора има все по широки полета за дейности. Но това, което отличава руските учители от европейските- е този стремеж да се носи не само знание, колкото и умение да се отличава доброто от злото. Тоест, нашият учител- е не само преподавател, а един малък Христос. А ако е така, да се жалва от безпаричие е неприлично. Затова у нас няма учителски манифестации и стачки-както във Франция. Нали Христос само е търпял и ни е наставлявал… Тази статия е от коментаторът на вестник "Известия" Сергей Лесков. Човек остава поразен от актуалността и сходното звучене на проблемите. Тя сякаш е написана за България. Вижте мястото на социалната стълбица, данните за студентите, вижте данните за процентите за образование в бюджетите-вижте всичко Нека сега някой да оспори, че политиката не е най важното нещо за това, как ще живеем. Е, Русия, като по богата на ресурси има само 48 процента внос. При нас положението е далеч по катастрофално. Всичко друго е напълно сходно. Дали заради схемите, по които проведохме прехода, описани изцяло в техния сериал "Бригада". Дали заради общо звучащите фамилии на премиерите ни, които я правят тази политика. Или заради тоталната общност между партии на власт със сходен манталитет. Има само едно истинско различно и затова оптимистично нещо. Че учителите направиха като във Франция, на същият този Ришельо, който смяташе, че всеобщото образование… Може би заради още по голямото число на вноса. Сигурно сме фаза напред.. Сполай ви, учители! |
не си прав, богообидно е да унижаваш учителя си, непрогледнал щеше да си без него, ние сме народ с традиции, каскети и ушанки нема да ги променят  |
| Антиглобалист, Ясно. Висшият мениджмънт, управленците, демек, разтоварвали захарта, защото не знаели как да накарат работниците. Ако на учителите им предложат 3 пъти по-големи заплати дали ще се съгласят да "разтоварят захарта" или ще я оставят да се изхаби, а всички ние "да платим повече престои"? Т.е. големите заплати ще доведат ли до търсеният резултат?! Редактирано от - Петър Петров на 20/10/2007 г/ 11:55:39 |
| Ако питаш за моето мнение - ще я разтоварят. И за два пъти повече, не за три. Все пак те не са пролетариат, т.е., лумпени. Но грешката на мениджмънта не е в това, че не е предложил три пъти повече пари, а много отпреди това, и ти я знаеш. Между другото - повечето ми "оригинални" "виждания" имаха по-скоро илюстративен характер. И на мен ми е смешно, когато се сблъсквам с твоята представа за това, как функционира средното образование - то май е много специфична сфера, ама ... е, да кажем че съм тактичен. Ама то това си личи от постингите ми. |