Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Да поговорим за учителството като диагноза
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:325 « Предишна Страница 13 от 17 11 12 13 14 15 Следваща »
генек
19 Окт 2008 12:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Пробуждане,
в основата на пирамидата е по-спокойно, по-сигурно, по-обезопасено. Можеш да си седиш там, да потребяваш и да крещиш към катерещите се нагоре: "Ей, къде сте се юрнали? Аз пък няма да ви дам манджа!".
Ще ти предложа по-разбираемо от някои колеги /най-вече програмисти /. "Песня о соколе". Горки.
И тяхната мечта - "Орел и охлюв". Стоян Михайловски.
Плюс вижданията им за света - пирамиди. И колони роби, послушно вдигащи ги заради нуждите на фараона.
Ах, да - и неговите учители, виещи се под краката му, разбрали, че вече не те командват.
генек
19 Окт 2008 12:41
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Извинявай, пробуждане, стилова грешка.
...по-разбираемо ЗА някои колеги тук...
Caravaggio
19 Окт 2008 12:51
Мнения: 13,610
От: Italy
Виж сега, Heat, ако всички бяха високи, русокоси и със сини очи, понятия като "нисък", "черноок" и "кривоглед" нямаше да ги има в природата. Колкото до чиновническото ти усърдие да стандартизираш всичко и всички по критерии, измислени от теб - комуникирай си с Манрико. Той ще се съгласи с всичко, поставено на здрава, пазарна основа.
Пламен Пенев
19 Окт 2008 12:53
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Но да оставим недостатъците на програмистите (между нас има всякакви!) и да опитаме да се върнем към темата...
Вероятно никога не бих станал учител (то не ми е и време вече!), но не защото децата били калпави - децата са си деца... пубертет... има си техники за овладяване на положението в клас, за създаване на вътрешна мотивация... а заради гнусното отношение на част от обществеото и разни "седенкаджии" към учителя изобщо. "Учителят" като категория е духът на обществото. А нашето чалга общество отдавна е само тяло... т.е. мъртво!
rorik
19 Окт 2008 12:56
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Ммм дааа,
17 страници за учителите.
Та и думата диагноза- като за болно нещо.
За мен учителя беше Учител , а не диагноза.
Може би системата е за диагноза , а не учителя.
probuzhdane
19 Окт 2008 13:08
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
Оценявам мненията на Пламен Пенев и rorik, въпреки че може би не целят да са в моя полза в спора тук
генек, ще прочета като се върна. Може би ще се озоря доста, руският не ми е първа природа, че съм от едно по-друго поколение.
За сега излизам от форума.
Manrico
19 Окт 2008 13:09
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Разбрах какво трябва да дадем, другарю, за бизнеса.
Добре се вижда, че не съм казал "трябва". Решаваме като общество трябва ли, а каквото решим, го правят държавните органи, които ние избираме. На мен, тъй като съм решил, че предпочитам да стоя в България (защо, е отделна мътна тема), ми трябва сериозен бизнес, който да ми дава прилична (интересна, интелектуална, предизвикваща и що-годе заплатена) работа, защото не искам да работя нещо примитивно за някоя местна мутра за 1000лв. На друг може да не му трябва. Има обаче една категория хора, на които задължително им трябва - тези, които ще получават пари от българската държава - например чиновници, учители, пенсионери - както и тези, които могат да си продават продукта предимно тук - например българските медии, местните услуги, българското книгоиздаване. Щото бизнесът може да се изнесе, конвертируемите работници - също, но тогава данъците и осигуровките ще отиват в други държави, потреблението - също.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Manrico
19 Окт 2008 13:22
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Аз викам да не отваряме дума за Маслоу, защото са ме учили, че той бил казал, че за следващото ниво в пирамидата се мисли само след като се удовлетворят нуждите от по-ниското ниво, а пък естетичните неща съвсем ги бил забравил, та после от немай къде, да се не сърдят уманитарите, ги споменал, че и тях ги има някъде на майната си след другите нужди. Значи при нашия хал съвсем ще трябва да зарежем уманитарстването

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
генек
19 Окт 2008 13:28
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Манрико,
не съм привърженик на "Атака" и Волен /на Коца - да! /, но вчера случайно видях как спори с "братя" Галеви. И ги запита директно - "Какъв е вашият бизнес?". Нали са баш бизнесмени, за такива ги представят. Та - ако такива "бизнесмени" изнесат "бизнеса" си от България - няма да заплача. Нито ЧЕЗ, нито Е.ОН, нито останалите вносни монополисти.
Що се отнася до държавата, чиито органи избираме...Избираш законодателната власт. Изпълнителната /и съдебната/ са далеч от погледа и контрола ти /не, че при оная го има/. Така че - как си представяш "ние обществото да решим това или онова"? Събираме се в Тракийското поле и гласуваме? Обществото засега, Манрико, е дъвка за публиката. То не решава. решават го разни натаманили се хорица. И служат на "бизнесмени", които искат всичко и всички да са техни, да работят за техните интереси.
Не виждам разлика между "партията и държавата" и "бизнесът и държавата".
Няма "бизнес" - има фирми, има хора, има лични интереси.
А сега - И при теб - интересите на този бизнес са "Нито стотинка за нещо, което ние не можем да смелим!".
Heat
19 Окт 2008 13:28
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Виж сега, Heat, ако всички бяха високи, русокоси и със сини очи, понятия като "нисък", "черноок" и "кривоглед" нямаше да ги има в природата. Колкото до чиновническото ти усърдие да стандартизираш всичко и всички по критерии, измислени от теб - комуникирай си с Манрико. Той ще се съгласи с всичко, поставено на здрава, пазарна основа.

За високите, руси със сини очи е вярно.
А щом Манрико иска аз да си купувам по-малко хляб и масло за да може той да си купува повече от тез артикули, наистина с него трябва да се обсъди този въпрос.
генек
19 Окт 2008 13:30
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
За втория ти постинг.
----------
Схванах. Паси, народе, размножавай се и не питай отде са на трапезата бизнесменска млякото, сиренето, месото. И с какви кожи са тапицирани столовете им.
Manrico
19 Окт 2008 13:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ми нали и аз точно това казвам де - че въпросът е дали бизнесът тук ще са братя Галеви или Нокиа. Ако не докараме Нокиа (ми не я докарахме, отиде в Румъния), ще трябва ако останем тук, да работим за братя Галеви. На братята не им трябват хора с професия, научени да работят добре - на Нокиа и трябват. Ако ги няма, ако ги няма и другите неща, за които споменах - няма да дойде. Ако не обучаваме младежите да сглобяват добре телефони, ще трябва да ходят като охранители, камериерки или проститутки при братята.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Caravaggio
19 Окт 2008 13:45
Мнения: 13,610
От: Italy
Формално погледнато, между братята Галеви и Нокия няма никаква, ама никаква разлика.
Calina Malina
19 Окт 2008 13:48
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Диалогът станал по-интересен от повода. Браво на форумците.
Аз само до Манрико. Пирамидката на Маслоу не означава, че човек на твоята възраст например, първо яде, а после мисли за творческата си самоактуализация или за необходимостта от общуване. Тя е ориентир за действията и връзката им с човешките потребности през различни периоди от индивидуалното развитие на човека. Но показва и че в зависимост от зрелостта си (според Маслоу само 10% от населението на Земята достига в своята дейност до удоволетворяване на последните две групи потребности - от творческа самоактуализация и философско и религиозно осмисляне на света), човек може да преосмисля и ръководи потребностите си. Тя затова е пирамидка. Надявам се, няма да оспориш факта, че когато си ангажиран с истинска работа, забравяш за парите, манджата и даже за сигурността си.
Сирена
19 Окт 2008 13:53
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Генек,
говориш така, като че ли придобиването на практична и полезна професия е нещо неморално и осъдително. Чудя се какво лошо има в това, човек да може да прави нещо, с което да е полезен на първо място на себе си, после на семейството си и после и на обществото?! От къде накъде следва, че морал може да се възпитава само с литературни анализи, а не примерно с овладяване на нещо полезно?! Пак повтарям, когато човек генерира някаква ползва, първия ползвател е самия той, после близките му и после и останалите. Никой няма нищо против всеки кофражист или монтажист да е чел Гьоте (още по-добре в оригинал), но ако не може да даде на другите, хайде остави бизнеса, вземи другите, това, което те търсят, нима той ще има основание сам да иска получи нещо? И какво всъщност предлагаш? Да вземем например да вкараме латински и старогръцки в учебната програма? Без съмнение, тези предмети ще развият определени качества. Но дали същите качества не могат да бъдат развити и с по, как да кажа по-меко, по-съвременни дисциплини? Нима морал може да се учи само на латински?! Или да, разбирам, ти се възмущаваш от кожените столове на някои хора. Вярно, има хора, които седят на такива без да са принесли особена ползва на обществото. Но бива ли заради тях да отричаме ползата от полезното и практичното? Ясно е, че не може всички да седим в кожени столове. И какво правим тогава - забраняваме кожените столове ли? Мисля, че този период го минахме и не го харесахме.

hamel
19 Окт 2008 13:57
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
...кофражист или монтажист да е чел Гьоте (още по-добре в оригинал)...
Още по-яко ще е да напише нещо като Гьоте (още по-добре в оригинал)
Manrico
19 Окт 2008 13:59
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Пирамидката на Маслоу не означава, че човек на твоята възраст например, първо яде, а после мисли за творческата си самоактуализация или за необходимостта от общуване.

Абе пирамидката може и да не означава – то какво ли означава една пирамидка, ама самият Маслоу бил казал например, че:
"If both the physiological and the safety needs are fairly well gratified, there will emerge the love and affection and belongingness needs, and the whole cycle already described will repeat itself with this new center. The love needs involve giving and receiving affection. When they are unsatisfied, a person will feel keenly the absence of friends, mate, or children. Such a person will hunger for relations with people in general ~ for a place in the group or family ~ and will strive with great intensity to achieve this goal. Attaining such a place will matter more than anything else in the world and he or she may even forget that once, when hunger was foremost, love seemed unreal, unnecessary, and unimportant. Now the pangs of loneliness, ostracism, rejection, friendliness, and rootlessness are pre-eminent."


_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Manrico
19 Окт 2008 14:01
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
И какво правим тогава - забраняваме кожените столове ли? Мисля, че този период го минахме и не го харесахме.
Както се вижда, много душици още не са го минали и хич нямат намерение да го минават.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Caravaggio
19 Окт 2008 14:16
Мнения: 13,610
От: Italy
С две думи, ако напълването на червото е сигурно, тогава и само тогава ще излязат на преден план неща като любов, съчуствие, приятелство и подобни, които много хора наивно смятат, че са дадености в човешката природа. Браво на Маслоу, да се свети името Му.
Perkele
19 Окт 2008 14:18
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
"напълването на червото"
Добави мнение   Мнения:325 « Предишна Страница 13 от 17 11 12 13 14 15 Следваща »