Отиди на страница:
Що не направиш такава сметка и за един тец например Те сметките отдавна са направени. Възвръщането на енергията вложена в строителството и оборудването е около 3 месеца за въглища и под месец за газ (сравнено средно със 120 месеца за фотоволтаик при споменатите вече условия). Ако трябва да се използва "зелена" почтеност тези 3 месеца (или 1)ще се размахват. Реално обаче има и гориво, което именно е проблемът в теца. А основният проблем на фотоволтаиците е много малкото производство на ток от единица площ и то поради обективни природни закони. От там идва всичко. Странното е че има хора наричащи се еколози (без кавичките) които не искат да осъзнаят проверимите факти, че фотосоларната технология изразходва повече ресурси (и предизвиква повече замърсяване) за единица произведен ток от класическите горивни технологии, поне за сега и за обозримото бъдеще. |
| Heat, Дай да прочета къде си го прочел това за ТЕЦ-а как се връща енергията за 3 месеца. А също ми дай да прочета и къде пише, че един фотоволтаичен панел произведен след 2005-та година прави повече замърсяване от колкото, ако токът му е произведен от ТЕЦ. Редактирано от - Абадабчо на 17/2/2009 г/ 15:17:26 |
| Браво Лунатик, виждам добре вдяваш от сметки , и не падаш от луната. Защо тогава българите не си монтират слънчев колектор с бойлер 120 л. и по този начин ще пестят 6-7 Киловатчаса на ден както съм направил аз. И то само за има -няма 1000 лева. Слънце бол. Но и това видимо не е толкова ефективно. Изплаща се за 7 години. А ги карат да произвеждат ел. енергия? |
А и забравих да информирам аудиторията хахааТова което, Хеатчо и другите скептици, особено Хеатчо, пропускат, е че ВЕИ индустрията търпи в момента огромно развитие. Последните 20 години почти всеки сектор на ВЕИ индустрията се е удвоявал на средно 3-4 години. При подобен ръст има многя място за иновации и нови изобретения. Второто, което Хиитчо пропуска, е че има десетки и най-различни видове за добиване на енергия обобщени до ВЕИ, както и всеки от големите сектори - вятърни, слъчеви и т.б. сам по себе си притежава десетки най-ралзични технологии. Това разнообразие е предпоставка за огромен напредък в бъдеще, когато технологията узрее. За Хеатчо фотоволтаиците са на ниво от преди 10-20 години, от тогава не се е подобрили нищо при тях и, най-важното, никога няма да се подобри нито теоретично, нито технологически. Просто разяснявам гледната точка на опонента, ако някой се чуди. |
| Бай Драгане , ами много просто бе готин, бойлера ти и тръбичките и работата която си оценил на 1000 лева, всите почти 90% са останали в България и ти сам си пестиш като не купуваш ток, или купуваш по малко (за топлата вода). ------------------------- А като си купим силициеви панели почти 95% от 60 000 ЕВРА отиват в Силиконовата как беше. Затова и целият български народ трябва да се впрегне да купи токът по 780 лв/МВтч при средна производствена цена в страната 45 лв/МВтч. Ама стандартът в САЩ е висок! Слава Богу че по селата мрежи НН са гола вода и работят от дъжд на вятър!!! ------------------------ Сега остава да попиташ що у нас е нисък, стандарта имам предвид!  |
| Бай Драгане, посочената от теб система работи безотказно вече десетилетия в България. Но има един недостатък. Произвежда само топлина и то с конкретна цел. С нея не можеш да си опечеш пържолите във фурната . :-) Докато с фотоволтаиците произвеждаш универсален тип енергия. А те са едно от най-бързо развиващите се технологично сектори на икономиката. 120-те месеца на Heat са усмивки от старите ленти. Обаче българите сме едни от най-черногледите хора и няма ли келепир на момента отричаме изцяло. появи ли се такъв се пускаме масово и ставаме зависими. |
ами много просто бе готин, бойлера ти и тръбичките и работата която си оценил на 1000 лева, всите почти 90% са останали в България Боби слизай веднага от мръсният западен автомобил и се качвай на оригинална българска каруца. Тамън за фуража на коня ще плащаш на българското селско стопнаство а не на арабите от залива за бензин.  |
| "Ако не може да се усвояват някакви средства от европейските фондове, то поне ДКЕВР да увеличи изкупната цена на 1 лв., за да може по-бързо да си възвърнем инвестицията, казват братът и сестрата." Малко е! АЕЦ нелоялно ги конкурира с 0.04 лева, за братът и сестрата цената трябва да е поне по 1 евро. |
за святкане ток ще има , ама за пържола няма да стигне Като гледам инстралираната мощност, спокойно ще стигне. Единствено за отоплението през зимата ще разчита на външни фактори. |
| Явно няма да стигнем доникъде в спора, но нека се обединим всички и зададем на г-жа Нейно превъзходителство посланичката на САЩ въпроса: Защо Хамериканците не покрият Флорида , Калафоня, Техас, Невада .. с фото панели. И силиконя е евтин и тамошен , инжинеря, безработни сега колкут щеш, и жици имат бол.Ми са тръгнали атом да делят? Аз откровено мисля , че са пълни тъпънаре тия американци. И да приключим с темата. Малей , на зъболекар съм. Тръгвам. |
| Лунатик ти по добре слез от палмата, да те не духне вятъра! ------------------------------- Аз затова се возя на "западна" кола щото не се хабя да харча пари за хаира на някой на другия край на света! ------------------------------- И в тази връзка не съм съгласен да ми продават ток направен на цена 780 лв/МВт, фотолунатиците, или на цена 180 лв/МВт, вятърничъвите перки, когато средната за страната е 45 лв/МВт! Капиш?  ------------------------------- Затова и участвувам във форума, все някой ще се светне, че плаща стандарта на някой някъде си, а той самия е по палмите! Инвестиция, брат, инвестиция!!! |
| Простата бакалска сметка за 10000 лв киловат и 0, 17 лв киловатчас от мрежата е наистина интересна. Допуска се че потреблението на ток следва движението на слънцето естествено. Та един инсталиран слънчев киловат по нашите ширини прави (доста оптимистично) 1000 квтч ток годишно. Като се допусне допълнително, че няма да има поддръжка, ремонти, чистене.... "изплащането" става само за 58.8 години. А кавичките са заради това, че ако вложиш 10000 лв при 2% реална лихва ще имаш по 200 лв годишно за да си платиш 170-те лв за тока от мрежата и ще останат пари да удариш няколко питиета за здравето на еколозите. |
Та един инсталиран слънчев киловат по нашите ширини прави (доста оптимистично) 1000 квтч ток годишно. А нещо доказателства, линкове или официални източници да посочиш. Или що да се мориш, думата ти на авторитет е достатъчна. |
А нещо доказателства, линкове или официални източници да посочиш. Мисля, че многократно съм давал линкове към Евростат. В разделите за енергия има данни за инсталирана мощност от фотоволтаици и за произведен ток от тази инсталирана мощност. По държави и години. Достатъчно официален и представителен ли е източникът? |
| Heat Никой не оспорва, че в момента фотоволтаиците произвеждат ток малко по-скъп от този от мрежата. Това е така, но акцента е на В МОМЕНТА. Рано или късно намаляващите цени на ВЕИ, защото е ФАКТ, че те намаляват, ще се срещнат със растящите цени на тока от ТЕЦ-а, защото пак е ФАКТ, че те ще се увеличат, щом сложим цена на СО2 и щом въглищата започнат да се изчерпват. В този момент ще стане по-ефективно да се инсталират фотоволтаични системи вместо ТЕЦове. Тогава една неподготвена държава, която няма производство на ВЕИ, няма Know-how, (много важно) няма тренирани специалисти, ще е принудена да си ги внася. Точно затова държавите субсидират ВЕИ за да се подготвят за бъдещето, т.е. в момента в който ръста на добива на изкопаеми стане по-малък от ръста на търсенето на изкопаем, т.нар. Peak Coal, Peak Oil и Peak Uranium. Ама треа мислиш малко по-далече от следващия уикенд. Обикновенно "еколозите" го правят. |
в момента фотоволтаиците произвеждат ток малко по-скъп от този от мрежата. Малко, а?! __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
Ми ако сравним с ВЕЦ, разликата е над 700%. За АЕЦ, няма да споменаваме.  __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |