Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Защо не сме социалисти*
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:628 « Предишна Страница 21 от 32 19 20 21 22 23 Следваща »
beagle
12 Апр 2009 12:31
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Сократе-май ,
Кучето ми е снизходително към проявите на "интелигентност в Политиката" . Но за по-добра смилаемост на "хамура" им в общия ни живот , то предлага смяна на чипа за "социалната почтеност" в схемата му , с чипа "За повече Общество и прозрачност в Политиката". По-скъпичък иде , но и от смущенията , пораждани от "интелигентщина в Политиката" , почти не се влияе .

Gan(ю)гоТрий
12 Апр 2009 12:32
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Всъщност идеята на Манрико съвсем не е лоша.


Никой не казва, че е лоша, но Манрико забравя, че тя(идеята) вече е била осъществена у нас. Знаем, че през 1989 г. у нас имаше цифром 2 милиона комунист, с членски книжки на БКП и съотв. позиция в Партията. От тази огромна армия демокрацията напоително създаде 320 партии, сюрии демукряки, на най-впечетляваща е бройката на громителите на камунизъма(кресливи антикамуняки). Това харно, но кое е лошото? Лошото е, че не остана барем един комунист и некой друг социалист за чеп у нас, като в напредналите държави. Цоциалисти има, ма те успешно оцоцаха и капутализъма след комунизъма.Цоциалиста не му дреме кво да изповяда, а кво да цоца.

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 12/4/2009 г/ 12:35:53

hzb1001
12 Апр 2009 12:33
Мнения: 603
От: Bulgaria
пардон, кунчо пенкилеро не е опинец, а ***, така всече са си лика прилика с опинеца берач на портокали, кат' два стръка иглика аре бе кунчо, кво чакаш, разсърди се и ти да ни мирне главата малце

Редактирано от - sybil на 12/4/2009 г/ 14:28:22

Ку-Ку
12 Апр 2009 12:35
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Господа, не се опитвайте да опровергаете марксизма - невъзможно е. По принцип е невъзможно. Т'ва е все едно да убеждавате футболен запалянко, че е фен на грешен отбор.
ivo kunchev
12 Апр 2009 12:42
Мнения: 5,363
От: United States
Митев Абе какво да говориме:Едно го мислехме то кво стана Винаги съм вярвал че личностите теглят талигата... Къде е духът на Стамболов?...
Mitev
12 Апр 2009 12:45
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Къде е духът на Стамболов?...


Иво,
що питаш, нали някои твърдяха, че се е преселил в Костов?

Zmeja
12 Апр 2009 12:48
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Като говориме (чатаме) за комуни идеята никак не е нова, а още по-малко на Манрико. Между впрочем от практическа глидна точка Роберт Оуен съвсем не ми изглежда да е бил чак такъв утопист, както сме го учили.
През 1800г организира фабрично селище от няколко фабрики. Съкращава работния ден от обичайните 14 на 10 часа, въвежда технически усъвършенствания на машините, избира за свои помощници най-издигнатите работници, открива магазини за снабдяване на работниците с качествени стоки, които се продават по тяхната себестойност. Организира жилищно строителство и осигурява квартири на семействата. Този експеримент продължава 25 години!
Основната идея е организиране на кооперативни селища на основата на сдружения. Всяко селище произвежда стоки за потребление, а излишъка продава. През 1830 г. в Англия вече има 300 такива сдружения. Появяват се кооперативни списания и вестници.
Manrico
12 Апр 2009 12:49
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Митев, понеже днес цял ден капиталистът ме експлоатира, ще можем и да си поговорим във форума. Та да те питам:
1. Каква ще е тази обществена недържавна собстевеност, кой и как ще я управлява?
2. Как ще разпределяте според труда без оценката на пазара?

_______________________
Блогът на Манрико
ivo kunchev
12 Апр 2009 12:50
Мнения: 5,363
От: United States
Митев - Ха!!Дето каза Караваджо - не е прясно!

Редактирано от - ivo kunchev на 12/4/2009 г/ 12:52:10

браун
12 Апр 2009 12:50
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Митев, благодаря за отговора. Не съм се съмнявал, че ще го сториш - просто така, дума да става. И аз понякога имам проблем с внука си, така че ми е познато.
Сега по темата - насилие има и от двете страни и не бива да се определя което и да е от тях за справедливо. Няма такова - все е насилие. Дали го упражнява Берия или Пиночет разлика никаква. Но за марксиста има прогресивно и ретроградно насилие.
По въпроса за Маркс - съгласен съм, че предлага теория, обясняваща капитализма в 19-ти век, прогнозира и бъдещото му развитие. Но да беше останал до там. Манифеста о***ра работата с призивите си за експроприация, обобществяване и т.н.
И последно - "Що се отнася до това дали комунистите са били болшинство на 9.9.44 г. въпросът ти е риторичен. Те, като малцинство, не биха успяли в никакъв случай, ако програмата им така или иначе, в една или друга степен не е отговаряла на интересите на мнозинството. " Наистина ли мислиш, че са "повели масите", щото програмата им била симпатична? Умен мъж си - не се излагай. Красная армия всех силней... Пък и предлага по добрата алтернатива, от това да се върнат на нивите си "партизаните", нали?
Manrico
12 Апр 2009 12:52
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Този експеримент продължава 25 години!

Този "експеримент" продължава и до ден днешен във всички по-добри капиталистически фирми - технически усъвършенствания, издигане на добрите работници, социални придобивки....Какво общо обаче има с комуните?

_______________________
Блогът на Манрико
ivo kunchev
12 Апр 2009 12:58
Мнения: 5,363
От: United States
Змей , да се прехвърлиме по-напред в годините в 1935.Илф и Петроф.Едноетажна Америка.Главата за "завода" на Форд...Спомняш ли си го?Ами това е то...
Zmeja
12 Апр 2009 12:59
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Експериментът на Робърт Оуен продължава 25 години, а не идеята като такава. Тя е жива и днес и ще бъде, въпреки неолиберализма и неговото "благотворно влияние" върху световната икономика.
StrikeEagle
12 Апр 2009 12:59
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Tова с обществената собственост е особено покъртително.
Най-глупавите евреи ги изселиха в Палестина да правят социализъм.
Постепенно поумняха и зарязаха кибуци и прочие социалистически глупотевини и се ориентираха към други дейности.
Сега същите глупотевини ги пробутват на нашите тъпунгери, ама нашите не поумняват...
Zmeja
12 Апр 2009 13:03
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Иво Кънчев,
Даже имам книгата, издание 1928 г. Цитирал съм във форума цели страници, включително за организацията на болницата, какво трябва да включва заплатата на работника и т.н.
hzb1001
12 Апр 2009 13:15
Мнения: 603
От: Bulgaria
кунчо пенкилеро:

Змей , да се прехвърлиме по-напред в годините в 1935.Илф и Петроф.Едноетажна Америка

Zmeja:

Даже имам книгата, издание 1928 г.


а сега де?
ivo kunchev
12 Апр 2009 13:19
Мнения: 5,363
От: United States
Ей , един да ми напише правилно фамилията Змей ама наистина ли е издание 1928? "Едноетажна Америка"?Имам всичко тяхно , но е в България...
ivo kunchev
12 Апр 2009 13:23
Мнения: 5,363
От: United States
Някой звезди се дразнят от по-напористите фенове...Ама аз не...Нека се радват хората.То иначе живот ли е това...
Mitev
12 Апр 2009 13:26
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Наистина ли мислиш, че са "повели масите", щото програмата им била симпатична? Умен мъж си - не се излагай. Красная армия всех силней...


браун,
няколко уточнения за да ме разбереш по-добре.
1. Красная армия в България не се е заседяла като например в ГДР. Не нейната мощ е определяла поведението на масите, но същевременно победата над Хитлер обективно е спечелило огромен авторитет на тогавашния Съветски съюз и армията му в цяла Европа. Не е случайно, че във Франция след войната комунистите печелят изборите. В Чехословакия през 1948 г. комунистите също печелят властта по парламентарен път
Не очаквай да ти кажа, че на засегнатите от промените новата власт е била симпатична. Но бедните хора в България, които са били и мнозинство тогава /както и сега/ са приели с надежда за по-добро промените. Съществуващата вече 20 г. носталгия у много хора потвърждава мнението ми.
Не оспорвам, че великите сили са се разбрали България да остане в съветската сфера на влияние. Твърдя само че към този момент идеите на социализма са били симпатични на по-голямата част от масите. Друг е въпросът, че практиката по-късно се отдалечи от тези идеи, като по този начин в очите на хората се получи за голямо съжаление не само отричане на практиката, но и на самите идеи, които практиката погази.

rki
12 Апр 2009 13:35
Мнения: 20,973
От: Albania
Твърдя само че към този момент идеите на социализма са били симпатични на по-голямата част от масите. Друг е въпросът, че практиката по-късно се отдалечи от тези идеи, като по този начин в очите на хората се получи за голямо съжаление не само отричане на практиката, но и на самите идеи, които практиката погази

То нема и как да е иначе - идеята да не работиш, а да можеш да консумираш до насиране е близка до ума и сърцето на българския народ.
Практиката погази тези идеи, защото се оказа, че ако не се работи - няма да се яде. Естествено пропагандаторите на марксизма и комунизма се оказаха по-равни от другите хора и за тях "мечтата" се сбъдна.
Идеите ич не са забравени - достатъчно е да се прочете форума на Сега - има другари, които чак в Америка отидоха да строят комунизъм.

_________________________________________ _ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.

Редактирано от - rki на 12/4/2009 г/ 13:37:45

Добави мнение   Мнения:628 « Предишна Страница 21 от 32 19 20 21 22 23 Следваща »